Мэтры - кто и почему?

Обсуждение, мнения о прочитанном.

Модератор: Stasia

Правила форума
В связи со спецификой (под)форума Русскоязычные мэтры фантастики и фэнтези, а именно наличием определенных критериев, согласно которым автор считается мэтром - или не считается - запрещается открывать темы по новым авторам без предварительного обсуждения и опроса общественного мнения.

Подобные темы будут удаляться без предупреждения.
Аватара пользователя
proh
Сообщения: 7448
Зарегистрирован: 20 июн 2006, 23:32

Сообщение proh » 09 июл 2009, 20:13

mvi писал(а):
Калиф-на-час писал(а):Ещё вот забавно разное количество прогосовавших - в теме по Бушкову вот аж 45, в Громыке - 45; а в остальных что-то в районе 30... Причем это "в районе" тож колеблется - на текущий момент от 32 до 28... примерно...

Надоела комедия, скучно все это. К следующему кругу останутся самые "упорные".
Шумил? Может быть, почему нет. Вот только тема не самая развитая, т.е. народ особо и не знает его. Чьи темы имеют много страниц обсуждения, те и в "Мэтры" активно идут, хотя и с разным успехом.
А Брайдер с Чадовичем "ветераны" и кто их знает?
Или я вот предлагал Михайлова, чем не "Мэтр", даже умереть успел,...


Михайлов какой? Владимир?

Брайдер и Чадович - не очень раскручены, но заслуживают мэтровости за оригинальность:)

Аватара пользователя
Калиф-на-час
Сообщения: 8030
Зарегистрирован: 04 окт 2005, 09:17

Сообщение Калиф-на-час » 09 июл 2009, 20:19

proh писал(а):Брайдер и Чадович - не очень раскручены, но заслуживают мэтровости за оригинальность:)
Я вот не понимаю, кто не дает раскрутить любимых авторов? Ну хотя бы попробовать раскрутить... Рассказать так, чтоб захотелось почитать... Ну или хотя бы просто самому сказать - да, нравится вот читать... Рекомендую то-то и то-то... Миша ж вот может, если хочет...

P.S. Первыми на голосование выносили, насколько я понимаю
- Белянина
    Мэтр?
    Да - 32% [ 14 ]
    Нет - 41% [ 18 ]
    Не знаком(а) с творчеством - 4% [ 2 ]
    Сомневаюсь - 20% [ 9 ]

    Всего голосов : 43
- Валентинова (Шмалько)
    Мэтр?
    Да - 50% [ 15 ]
    Нет - 20% [ 6 ]
    Не знаком(а) с творчеством - 16% [ 5 ]
    Сомневаюсь - 13% [ 4 ]

    Всего голосов : 30
- Вартанова
    Мэтр?
    Да - 30% [ 11 ]
    Нет - 13% [ 5 ]
    Не знаком(а) с творчеством - 38% [ 14 ]
    Сомневаюсь - 16% [ 6 ]

    Всего голосов : 36
- Бушкова
    Мэтр?
    Да - 33% [ 15 ]
    Нет - 33% [ 15 ]
    Не знаком(а) с творчеством - 8% [ 4 ]
    Сомневаюсь - 24% [ 11 ]

    Всего голосов : 45

Ну и Беляева, с которым уже все определились...
Таким образом, еле-еле на грани пока находится только Валентинов...
Остальные обсуждаемые - увы и ах...
Хотя время что-то изменить ещё есть, как я понимаю...
...Засыпаю, и мне снится Пушкин.<...>Я бегу к нему, кричу. Он<...>посмотрел, поклонился и сказал: «Оставь меня в покое, старая б... Как ты надоела мне со своей любовью».
©ф.раневская

Аватара пользователя
mvi
Сообщения: 3033
Зарегистрирован: 15 окт 2007, 08:17

Сообщение mvi » 09 июл 2009, 20:56

Какой смысл открывать тему по книгам, написанным много лет назад? "Ручей на Япете" Михайлова я еще в школе "изучал", а его же "Ульдемир" один из первых "наши там", что я прочел (может и первый), Алису Булычева и так все знают. Что тут обсуждать? Для всех них есть общая тема "Классики советской фантастики". Книги великолепны были для своего времени. Вот у меня племянник, школу вот только закончил, любит юмористическую фантастику. Дал ему прочесть "Понедельник..." и "Сказку о тройке". "Скучно", - говорит. В "Понедельнике..." есть еще несколько хороших шуток, а "Сказку..." вообще не смог прочесть. "А вот Белянин пишет, вот где искрометный юмор". Видать и Стругатские устаревают с их, казалось бы вечными, социальными темами. Что же за остальных говорить?
Я так думаю, раскрученность уровня ФФ, ничего не изменит. Чтобы книги читались их должно раскручивать издательство.

Добавлено:
Михайлов? Да, я о Владимире.
Создавая время, творец создал его достаточно, надо только правильно им распорядиться.

Аватара пользователя
Калиф-на-час
Сообщения: 8030
Зарегистрирован: 04 окт 2005, 09:17

Сообщение Калиф-на-час » 09 июл 2009, 21:56

mvi писал(а):Какой смысл открывать тему по книгам, написанным много лет назад? "Ручей на Япете" Михайлова я еще в школе "изучал"
Ну не знаю, какой смысл... Вы не находите никакого? "Ручей на Япете" перечитывался мной буквально месяц назад - он был включен в сборник фантастики за 2008 год со вступительными статьями Антона Первушина... Он хорош не только для "своего" времени, но и сейчас, imho...
И кто нам виноват, что мы не хотим говорить о классике?

mvi писал(а): Вот у меня племянник, школу вот только закончил, любит юмористическую фантастику. Дал ему прочесть "Понедельник..." и "Сказку о тройке". "Скучно", - говорит. В "Понедельнике..." есть еще несколько хороших шуток, а "Сказку..." вообще не смог прочесть. "А вот Белянин пишет, вот где искрометный юмор". Видать и Стругатские устаревают с их, казалось бы вечными, социальными темами. Что же за остальных говорить?
"Сказка о тройке" для возраста окончания школы - это рановато, imho - ему б её почитать лет через 5-6... Когда Белянин надоест ))

mvi писал(а):Я так думаю, раскрученность уровня ФФ, ничего не изменит. Чтобы книги читались их должно раскручивать издательство.
Ну глобально может и нет, а локально - так вполне может изменить ))
И это в любом случае будет больше, чем ничего...

Но с другой стороны меня смущает сравнение... Мэтровость мы определяем уровнем ФФ, а раскручивать, значит, надо уровнем издательств? :o
...Засыпаю, и мне снится Пушкин.<...>Я бегу к нему, кричу. Он<...>посмотрел, поклонился и сказал: «Оставь меня в покое, старая б... Как ты надоела мне со своей любовью».
©ф.раневская

Аватара пользователя
K.H.Hynta
Благородный идальго
Сообщения: 2986
Зарегистрирован: 04 дек 2007, 16:19

Сообщение K.H.Hynta » 10 июл 2009, 02:29

Хь... ну вот после наших дискуссий попалась книга Брайдера и Чадовича - отложил в стопочку на отпуск, так что польза от обсуждений есть (для меня, по крайней мере).
Изображение

Аватара пользователя
Irena
Кошка. Просто кошка
Сообщения: 17369
Зарегистрирован: 25 янв 2007, 05:40

Сообщение Irena » 10 июл 2009, 03:39

mvi - конечно, если ждать "такого, как Белянин", АБС могут не понравиться. Ну я не стану повторять своего мнения относительно белянинского юмора... А вот насчет "Стругацкие устарели" - мой сын читал Стругацких еще в школе и был в полном восторге. Хотя он вообще, можно сказать, иностранец, и вроде бы сатира на советскую бюрократию в "Тройке" могла быть не понятна.

И почему, кстати, фарс? Ну да, обсуждение нашего фензинского междусобойчика в 30-50 человек вряд ли что-то изменит в авторской репутации. Но почему-то мне кажется, что основная цель тут - выяснить НАШИ собственные мнения и пристрастия. Хотя бы для собственного развития: надо же, его в мэтры прочат, а я его не читал (то ли не слышал, то ли до сих пор игнорировал). Уже польза.
Если я это уже говорила, пардону прошу.

ПэЭс: а новых авторов для опроса не пора выставлять? :oops:
Если кто куда пошел -
он пошел кормить кота.
Если не кормить кота -
то зачем вообще идти?

Аватара пользователя
Калиф-на-час
Сообщения: 8030
Зарегистрирован: 04 окт 2005, 09:17

Сообщение Калиф-на-час » 10 июл 2009, 09:02

Irena писал(а):ПэЭс: а новых авторов для опроса не пора выставлять? :oops:
Ну с понедельника вроде бы обещают...
...Засыпаю, и мне снится Пушкин.<...>Я бегу к нему, кричу. Он<...>посмотрел, поклонился и сказал: «Оставь меня в покое, старая б... Как ты надоела мне со своей любовью».
©ф.раневская

Аватара пользователя
mainaS
Сообщения: 19610
Зарегистрирован: 09 авг 2008, 10:58

Сообщение mainaS » 10 июл 2009, 11:34

mvi писал(а):Какой смысл открывать тему по книгам, написанным много лет назад? "Ручей на Япете" Михайлова ...

Уж у Михайлова много произведений и кроме этого.
И на мой взгляд, его стоит отнести к мэтрам.
А обсуждение затихает иногда и потому, что в какой-то момент устаешь от споров (как я сейчас). Ну, и придолбало постоянное упоминание Белянина. :x
Просто же проголосовать, не объясняя позицию хочется не всегда. Может, я не одинока в своем отношении к теме мэтровости?

Аватара пользователя
Fantom
Сообщения: 4056
Зарегистрирован: 18 июн 2005, 19:45

Сообщение Fantom » 10 июл 2009, 12:55

Лукины Евгений и Любовь
Михайлов Владимир
Никитин Юрий
Панов Вадим
Пехов Алексей
Раткевич Элеонора
Садов Сергей
Снегов Сергей
Успенский Михаил
Фрай Макс

На усмотрение модераторов, ибо шансов пройти голосование - ИМХО - никаких.

Трускиновская Далия
Хаецкая Елена
Угрюмовы Виктория и Олег
Кудрявцев Леонид
Лазарчук Андрей
Ливадный Андрей
Павлов Сергей
Рыбаков Вячеслав
Рудазов Александр
Последний раз редактировалось Fantom 10 июл 2009, 15:31, всего редактировалось 1 раз.
Раньше я любил лето, но потом понял, что лето может быть в любое время года, были бы деньги... Теперь я люблю деньги.

Аватара пользователя
mainaS
Сообщения: 19610
Зарегистрирован: 09 авг 2008, 10:58

Сообщение mainaS » 10 июл 2009, 12:58

Михайлов Владимир Дмитриевич.
Fantom, а в связи с чем вызывает сомнение кандидатура Сергея Павлова? :o

Аватара пользователя
Stasia
Тень-на-песке
Сообщения: 15486
Зарегистрирован: 07 сен 2007, 22:30

Сообщение Stasia » 10 июл 2009, 13:36

K.H.Hynta писал(а):ну вот после наших дискуссий попалась книга Брайдера и Чадовича - отложил в стопочку на отпуск, так что польза от обсуждений есть

Смейтесь-не смейтесь... Крапивина читаю. И прежде читанное, и нечитанное. Домашние смеются - скоро ударишься в русские народные сказки. А мне чудесно, чесслово)))
я не ржу, я радуюсь, что стася натурально очень красивая женщина (с) калиф-на-2-ч.

Аватара пользователя
Fantom
Сообщения: 4056
Зарегистрирован: 18 июн 2005, 19:45

Сообщение Fantom » 10 июл 2009, 16:58

1. Всего лишь одно крупное произведение.

2. ИМХО - некая часть форума (возможно значительная) его не читала :P Либо читала, но уже не помнит.

Сомнение не в смысле, шо великий писатель и все такое. Сомнение в том, что пройдет с результатом более полтинника.
Раньше я любил лето, но потом понял, что лето может быть в любое время года, были бы деньги... Теперь я люблю деньги.

Аватара пользователя
Лиходей
Сообщения: 1787
Зарегистрирован: 21 янв 2008, 06:54

Сообщение Лиходей » 10 июл 2009, 17:02

Моя не понимать, зачем модератара в опрос добавлять кнопочки "Не читал" и "Сомневаюсь".
Моя спрашивать хочет - нафига козе боян, аднака? :roll:
Пишу роман, нуждаюсь в критиках и бета-ридерах.
https://lit-era.com/stepan-lihodeev-u27325
Жанр: НФ, боевик, постапокалипсис.
Название: Вторжение, враг неведом.

Аватара пользователя
Irena
Кошка. Просто кошка
Сообщения: 17369
Зарегистрирован: 25 янв 2007, 05:40

Сообщение Irena » 10 июл 2009, 17:56

Лиходей - ну а если я "не читал" либо "сомневаюсь"? :roll: В конце концов, если предложенного кандидата большинство не читало, это тоже кое о чем говорит: видимо, пока мэтром назвать нельзя, хоть, может быть, и по вине тупых читателей, не оценивших его гениальность :(
Если кто куда пошел -
он пошел кормить кота.
Если не кормить кота -
то зачем вообще идти?

Аватара пользователя
mainaS
Сообщения: 19610
Зарегистрирован: 09 авг 2008, 10:58

Сообщение mainaS » 10 июл 2009, 19:07

Fantom писал(а):1. Всего лишь одно крупное произведение.

Одно? :shock: Мы все еще о Михайлове? Загляните хоть по ссылке в библиотеку Фензина. http://www.fenzin.org/library/author/1735

Аватара пользователя
Fantom
Сообщения: 4056
Зарегистрирован: 18 июн 2005, 19:45

Сообщение Fantom » 10 июл 2009, 20:59

Одно? Мы все еще о Михайлове?


Нет, мы уже о Павлове :D Это ведь Вы спрашивали?

Fantom, а в связи с чем вызывает сомнение кандидатура Сергея Павлова?


:oops:
Раньше я любил лето, но потом понял, что лето может быть в любое время года, были бы деньги... Теперь я люблю деньги.

Аватара пользователя
mainaS
Сообщения: 19610
Зарегистрирован: 09 авг 2008, 10:58

Сообщение mainaS » 10 июл 2009, 21:26

Fantom, :lol: уели.
Но меня еще и в разговорах о Михайлове удивляет, а почему называют только "Ручей на Япете"?
У Павлова все же тоже не одно известно. Кстати, по его произведениям были сняты фильмы. Мне думается, что "Лунную радугу" вспомнить проще, чем "Акванавтов".

Аватара пользователя
mvi
Сообщения: 3033
Зарегистрирован: 15 окт 2007, 08:17

Сообщение mvi » 10 июл 2009, 21:43

Вообще-то, я говорил о том, что нет смысла голосовать по Михайлову. Первым, мне кажется, его упоминал Abu07, я поддержал, как и еще нескольких. Вот только уверен сейчас, что они не пройдут голосования - кто-то не знает, а кто-то уже и позабыл.
"Ручей..." упомянул, как редкую вещь - изучение фантастического произведения в советской школе, я помню еще только "Человек-амфибию". Писал он, конечно, много. Но есть ли смысл открывать его тему? Вон у Булычева тема только в "Кино" есть. :shock: :lol:

А две темы в данном (под)форуме уже не в счет?
Булычев. Кир Булычев
Кир Булычёв "Убежище" - Ужас и моральный террор...
Stasia
Создавая время, творец создал его достаточно, надо только правильно им распорядиться.

Аватара пользователя
proh
Сообщения: 7448
Зарегистрирован: 20 июн 2006, 23:32

Сообщение proh » 10 июл 2009, 23:57

mainaS писал(а):Fantom, :lol: уели.
Но меня еще и в разговорах о Михайлове удивляет, а почему называют только "Ручей на Япете"?
У Павлова все же тоже не одно известно. Кстати, по его произведениям были сняты фильмы. Мне думается, что "Лунную радугу" вспомнить проще, чем "Акванавтов".


а я вот только "кольцо уракары" читал вполне современный фантастический боевичек

Аватара пользователя
Калиф-на-час
Сообщения: 8030
Зарегистрирован: 04 окт 2005, 09:17

Сообщение Калиф-на-час » 11 июл 2009, 14:45

mvi писал(а):Вообще-то, я говорил о том, что нет смысла голосовать по Михайлову.
Миша, я вот не пойму, что тогда не так? Вы вот первый желаете о Михайлове не говорить, не голосовать... Чего ж удивляться, что его никто никуда не включил и обзывать это всё действо с обсуждениями фарсом? Это, между прочим, обидно...
...Засыпаю, и мне снится Пушкин.<...>Я бегу к нему, кричу. Он<...>посмотрел, поклонился и сказал: «Оставь меня в покое, старая б... Как ты надоела мне со своей любовью».
©ф.раневская

Ответить

Вернуться в «Русскоязычные мэтры фантастики и фэнтези»