Что вы думаете об аудиокнигах?
Модератор: mainaS
Что вы думаете об аудиокнигах?
Как вы думаете, нужны ли людям аудиокниги? Вообще, на мой взгляд аудиокнига очень удобна, особенно если ты всегда в пути, но с другой стороны когда слушаешь аудиокнигу, очень редко понимаешь смысл услышанного, ведь внимание обычно сосредоточено на чем-то другом. И получается так, что аудиокнига отвлекает тебя от всяких других дел.
Так что же лучше - читать или слушать?
данные опроса сняты на 20.03.2013:
Что лучше, читать или слушать
лучше читать 67% 67% [ 12 ]
лучше слушать 0% 0% [ 0 ]
в зависимости от ситуации 28% 28% [ 5 ]
лучше не читать и не слушать, книги - не моя фиша 0% 0% [ 0 ]
и читать и слушать, неважно в каком виде представлена книга 6% 6% [ 1 ]
Всего голосов : 18
опрос обновлен
к.
Так что же лучше - читать или слушать?
данные опроса сняты на 20.03.2013:
Что лучше, читать или слушать
лучше читать 67% 67% [ 12 ]
лучше слушать 0% 0% [ 0 ]
в зависимости от ситуации 28% 28% [ 5 ]
лучше не читать и не слушать, книги - не моя фиша 0% 0% [ 0 ]
и читать и слушать, неважно в каком виде представлена книга 6% 6% [ 1 ]
Всего голосов : 18
опрос обновлен
к.
- Camil
- Бой-кот
- Сообщения: 17706
- Зарегистрирован: 11 сен 2006, 15:11
- Откуда: город креста, ветра, тумана и блинов с лопаты
Опрос бы реанимировать
Полчаса на работу, полчаса с работы - и прогулка и час книжки можно послушать. В итоге за месяц 2-4 книги дополнительно слушается, в ущерб музыке, конечно, но всегда все чему-то в ущерб. Кстати, часто замечаются огрехи, которые прячутся в немом тексте: чтоканье, повторы, невнятные диалоги, паразитные рифмы. Не всегда есть возможность переслушать и переписать понраившийся отрывок. Но динамичная белетрисика идет отлично. Почти всего Луку переслушал, не думаю, что многое потерял.
но пока только живой автор, благо, их теперь легион. Николай только ржач вызывает.
Полчаса на работу, полчаса с работы - и прогулка и час книжки можно послушать. В итоге за месяц 2-4 книги дополнительно слушается, в ущерб музыке, конечно, но всегда все чему-то в ущерб. Кстати, часто замечаются огрехи, которые прячутся в немом тексте: чтоканье, повторы, невнятные диалоги, паразитные рифмы. Не всегда есть возможность переслушать и переписать понраившийся отрывок. Но динамичная белетрисика идет отлично. Почти всего Луку переслушал, не думаю, что многое потерял.
но пока только живой автор, благо, их теперь легион. Николай только ржач вызывает.
"Зачем вам Европа, русские? Трудно найти более самодостаточный народ чем вы. Это Европа нуждается в вас, но не вы в ней. Вас так много – целых три страны, а единства нет! У вас есть все своё: много земли, энергия, топливо, вода, наука, промышленность, культура." ©
- Camil
- Бой-кот
- Сообщения: 17706
- Зарегистрирован: 11 сен 2006, 15:11
- Откуда: город креста, ветра, тумана и блинов с лопаты
Я разучился подряд читать несколько часов. А слушать, параллельно чего-нибудь делая, получается до четырех часов подрядHitraya_mordochka писал(а):Сорри за офф, а лучше, быстрее, грамотнее, и глазами их же тебя не вштырило?
Есть, конечно, люди, которые в аудио не воспринимаются, ну так их и не озвучивают.
"Зачем вам Европа, русские? Трудно найти более самодостаточный народ чем вы. Это Европа нуждается в вас, но не вы в ней. Вас так много – целых три страны, а единства нет! У вас есть все своё: много земли, энергия, топливо, вода, наука, промышленность, культура." ©
- Hitraya_mordochka
- Сообщения: 11793
- Зарегистрирован: 02 ноя 2006, 23:52
- Калиф-на-2-часа
- Сообщения: 18170
- Зарегистрирован: 10 янв 2011, 01:52
- Откуда: madhall, 13 (класса "lux")
вот даCamil писал(а):Полчаса на работу, полчаса с работы - и прогулка и час книжки можно послушать. В итоге за месяц 2-4 книги дополнительно
когда ты на работу 5 дней в неделю по часу минимум - просто спасение при ужасной загруженности
а недавно тут провела в совокупности 7 часов в дороге, так +1 книга практически
Можно наблюдать людскую глупость, можно смеяться над ней или чувствовать к ней сострадание, но не надо мешать людям идти своей дорогой.
© Герман Гессе
© Герман Гессе
- Калиф-на-2-часа
- Сообщения: 18170
- Зарегистрирован: 10 янв 2011, 01:52
- Откуда: madhall, 13 (класса "lux")
Re: авторские магазины электронной книги
лучше прослушать в мп3-плеере, чем вообще не ознакамливаться, вы не находите? к тому же, кто-то лучше воспринимает, когда сам читает, а кто-то, когда сам слушает, да?SubV писал(а): К тому же детей приучили, что любую информацию можно моментально почерпнуть из "непогрешимой" википедии, любой иностранный текст запихнуть в гугл-переводчик, модную книжку прослушать в mp3-плеере. Нужно стимулировать процесс чтения, и не абы чего, а проверенной временем литературы. Поднимется общий уровень образования, и только тогда появятся достойные авторы.
p.s. камил, спасибо
за википедию
ибо да, лучше туда, чем никуда
правда, если б они ещё и ознакамливались с тем, что оттуда копируют... вообще была бы красота полная и цветущая
Можно наблюдать людскую глупость, можно смеяться над ней или чувствовать к ней сострадание, но не надо мешать людям идти своей дорогой.
© Герман Гессе
© Герман Гессе
Re: авторские магазины электронной книги
Калиф-на-2-часа писал(а):к тому же, кто-то лучше воспринимает, когда сам читает, а кто-то, когда сам слушает, да?
Вот в чём разница между устным народным творческом и культурой после расцвета книгопечатания
Я не могу адекватно воспринимать аудиокниги. Может, в силу того, что я тугодум Мне иногда хочется вернуться назад, иногда на несколько страниц, иногда к началу (особенно с детективами проблема - никогда не помню, кто что сделал или сказал, и почему сыщик относительно данного конкретного персонажа сделал тот или иной вывод ).
Или просто перечитать понравившееся или, наоборот, непонятное предложение.
А как это сделать в аудио-формате? Туда-сюда перематывать?
Camil писал(а):]Вот и Михалков к нам на форум заглянул.
Насколько помню, Горький основал Союз писателей, чтобы легче было за этими самыми писателями приглядывать.
Нэ?
Re: авторские магазины электронной книги
Википедия редактируется непрофессионалами и засланными казачками, это сборная солянка, "благодаря" которой дети зачастую приобретают не только неверное, но и вредное представление о предмете. Доверять такому источнику просто глупо. Я уж лучше сначала загляну в уважаемые издания (Брокгауз и Ефрон, БСЭ, Британнику etc), и уж только потом, если ничего не остается - в пролетарскую википедию.Camil писал(а):Да чего все так ополчились на Википедию. Нормальный каталог ссылок, и конспект школьной программы. Ну найдите ересь в каком-нибудь школьном учебнике и на этом основании объявляйте малолетними дебилами всех, кто вздумает открыть учебник. Умберто Эко лазит в Википедию, почему Вы считаете себя умнее Эко?
Да, книжку можно прослушать в mp3-плеере. Слепые только так и могут. Дети маленькие так любовь к книжкам приобретают. Рабочие у меня на заводе по 20 книжек в месяц слушают, они что, менее начитанные, чем офисный планктон, которые за год одно испражнение Минаева (но в бумаге!) поглощает? Я считаю, что Самиздат, Википедия, аудиокниги — однозначно положительные явления, которые хоть как-то держат в обществе интерес к литературе и помогают писателям. Ваших аргументов я не понимаю, и кроме брюзжания в вышеприведенной цитате ничего не вижу.
Самиздат... он может существовать лишь в противовес "официальной" литературе, как это было в СССР. То, что под этим словом понимают сейчас, не вызывает у меня ничего, кроме сожаления и усмешки. Кстати, о Минаеве, которого вы так не любите. Он - самый что ни на есть яркий представитель "самиздата", которому в определенный момент дали возможность пропиарить свои опусы в электронных СМИ. Его "бестселлеры" - и есть пик самиздата, то, к чему стремятся, чему завидуют молодые жэжэшнички и блоггеры. Безграмотный, бездуховный шлак.
Про аудиокниги и их вред я особо распространяться не буду. Это, собственно, и не книги, а то, что раньше именовали радиопостановками. Суррогат искусства, что-то наподобие комиксов. Напрягать мозговые извилины совершенно не нужно - воткнул наушники, да слушай. В одно ухо влетело, из другого вылетело.
Спасибо, повторять не нужно. Этих "любых" я за писателей не считаю. Точка.И я еще раз повторяю — начало раскрутки любого писателя сейчас идет с сетевых самиздатных ресурсов.
Наоборот. EMI и другие лейблы искали новые таланты, чтобы подзаработать на них. Битлы не были чьими-то родственниками, как не были ими Уотерс, Гилмор, Пресли и Меркьюри.какую бы гениальную музыку ты не играл, никто не позовет писаться в EMI, если ты не дочка Оззи Озборна.
Я имел в виду поздние альбомы. Сейчас музыкант, если только он не Алла Пугачева, вынужден давать чесовые концерты, чтобы заработать себе на жизнь. CD практически вымерли, цифровые записи через интернет продаются крайне плохо. Аналогия с писателями: если раньше любой бумагомарака мог безбедно существовать на советский вэлфер, сегодня ему приходится работать, а опусы издавать за свои кровные. Просто так с "лейблом" контракт теперь не подпишешь, другие времена. Вот тут заключается реальный плюс самиздата и ЖЖ, который можно выразить пословицами "мели, Емеля, твоя неделя" / "Собака лает, караван идет". Пусть себе пишут, все равно их никто не услышит, и слава Богу.Битлз 3 года были популярными перед тем, как записать первый альбом. Раньше группа 1)давала концерты, 2) записывала за свои деньги промо, 3) пробивалась с ним на радио, 4) зарабатывала миллионы на продажах дисков. Вы явно перепутали последовательность.
Уважаемый, как давно вы живете на белом свете? Не бывает ничего независимого, а к политике и властям это относится в первую очередь. Не бывает, и не было, ни в одной стране мира. Вы еще про "правовое государство и гражданское общество" вспомните - посмеемся вместе.Для того, чтобы законы соблюдались, надо всего лишь иметь независимую судебную, законодательную и исполнительную власти.
Я не отношу Пелевина к числу любимых писателей, и не считаю его живым классиком. Просто он выгодно отличается от серой самиздатовской массы своим выдающимся интеллектом, дарованием и чувством юмора. В наше время подобные качества для писателя - редкость. Начинал писать он, разумеется, не в мифическом "Самиздате Тех Времен", а работая в известных официальных изданиях.Понятно, что милый Вам Пелевин стал известен, получив кучу премий, поэтому читать его стало модно. Но
начинал он в Самиздате тех времен — в газетах.
Мигалки, я думаю, тоже можно выдавать, причем с цветовой дифференциацией - соизмеримо вкладу, который конкретный автор внес в литературу. Лишний стимул будет для молодых авторов, да и жежешнички пускай поскрипят зубами от зависти. Но это в свое время.Вот и Михалков к нам на форум заглянул. Вэлкам. А мигалки всем писателям выдавать или только выдающимся?
- Калиф-на-2-часа
- Сообщения: 18170
- Зарегистрирован: 10 янв 2011, 01:52
- Откуда: madhall, 13 (класса "lux")
Re: авторские магазины электронной книги
читать великие книги великих авторов подавляющее большинство всё равно не будет, сколько бюджетных денег не вбухивай в их эм... развитие/стимулирование
то есть мы тут ратуем за всё большее и большее расслоение общества? на тех, кто прикоснется к великому, и тех, кто вообще ни к чему прикасаться не будет?
на самом деле я скажу, что я-то не против союзов
а ещё более за квалификационные комиссии даже
но куда девать самородков тыскать?
добавлено:
а мне вот интересно
те, которые аудиоверсии совсем не воспринимают и категорически отвергают
а как вы с людьми вообще разговариваете? в одно ухо у вас влетает, из другого вылетает? а если что, просите отмотать разговор/рассказ о событиях назад?
я понимаю, что там вся глубина между строк и всё такое, но учиться слушать, слышать и понимать услышанное тоже надо, не только написанное
не можем же мы общаться с помощью записок/смс только...
и модераторы, пожалуйста, надо это всё как-то упорядочить
мы давно уже отвлеклись от заданной темы... это всё куда-нибудь отдельно, или в тут тему, где самое место обсуждению
про аудиокниги много было вроде бы
то есть мы тут ратуем за всё большее и большее расслоение общества? на тех, кто прикоснется к великому, и тех, кто вообще ни к чему прикасаться не будет?
на самом деле я скажу, что я-то не против союзов
а ещё более за квалификационные комиссии даже
но куда девать самородков тыскать?
добавлено:
а мне вот интересно
те, которые аудиоверсии совсем не воспринимают и категорически отвергают
а как вы с людьми вообще разговариваете? в одно ухо у вас влетает, из другого вылетает? а если что, просите отмотать разговор/рассказ о событиях назад?
я понимаю, что там вся глубина между строк и всё такое, но учиться слушать, слышать и понимать услышанное тоже надо, не только написанное
не можем же мы общаться с помощью записок/смс только...
и модераторы, пожалуйста, надо это всё как-то упорядочить
мы давно уже отвлеклись от заданной темы... это всё куда-нибудь отдельно, или в тут тему, где самое место обсуждению
про аудиокниги много было вроде бы
Можно наблюдать людскую глупость, можно смеяться над ней или чувствовать к ней сострадание, но не надо мешать людям идти своей дорогой.
© Герман Гессе
© Герман Гессе
- Hitraya_mordochka
- Сообщения: 11793
- Зарегистрирован: 02 ноя 2006, 23:52
Re: авторские магазины электронной книги
Калиф-на-2-часа писал(а):а мне вот интересно
те, которые аудиоверсии совсем не воспринимают и категорически отвергают
а как вы с людьми вообще разговариваете? в одно ухо у вас влетает, из другого вылетает? а если что, просите отмотать разговор/рассказ о событиях назад?
Ну, кагбэ, сейчас от этого лечат (или хотя бы диагноз ставят - сниженнное аудиальное восприятие). А в мое время не лечили. Я аудиокнижге только знакомые могу слушать, для подстройки и релаксации.
У меня на аудиальное восприятие все ресурсы мозга уходят, я даже не могу одновременно слушать и думать что-то свое. Вот писать и думать - могу. Если читать - могу две мысли обдумывать и больше.
Пушной приходит, когда человек с недоразвитием чего-либо объясняет всем остальным, что это никому не надо...
И ага, насчет разговора ты неправа. Тут же не только текст слушаешь - смотришь, как сидит, какую рожу корчит, как пахнет... По двум словам уже понятно, что он говорит.
Когда я вижу орка с книгой, мне кажется, что человечество не безнадежно © О`Дивов
- Маленькая Лошадка
- Птица Мозгоклюй
- Сообщения: 17175
- Зарегистрирован: 05 ноя 2010, 20:48
Re: авторские магазины электронной книги
Нда.
А я могу слушать, но что-нибудь приличное - песни там... оперу всякую.
А вот книжки в наше время были только настоящие, бумажные - и только бумажные остаются настоящими. Книги на слух не воспринимаются вообще.
А я могу слушать, но что-нибудь приличное - песни там... оперу всякую.
А вот книжки в наше время были только настоящие, бумажные - и только бумажные остаются настоящими. Книги на слух не воспринимаются вообще.
Харизматичные персонажи объективно противными не бывают ©Auguste de Rivera
- Camil
- Бой-кот
- Сообщения: 17706
- Зарегистрирован: 11 сен 2006, 15:11
- Откуда: город креста, ветра, тумана и блинов с лопаты
Re: Что вы думаете об аудиокнигах?
Hitraya_mordochka писал(а):И ага, насчет разговора ты неправа. Тут же не только текст слушаешь - смотришь, как сидит, какую рожу корчит, как пахнет... По двум словам уже понятно, что он говорит.
С ужасом жду пришествия сотовых телефонов за Урал.
"Зачем вам Европа, русские? Трудно найти более самодостаточный народ чем вы. Это Европа нуждается в вас, но не вы в ней. Вас так много – целых три страны, а единства нет! У вас есть все своё: много земли, энергия, топливо, вода, наука, промышленность, культура." ©
Re: авторские магазины электронной книги
Оффтоп. Аудиокнижки плохи тем, что навязывают нам чужое видение текста. Ведь читая текст, каждый из нас представляет себе то, о чем хотел сказать автор, по-своему. Ведь восприятие наше ассоциативное. Поэтому так редко удаются экранизации лучших литературных произведений. А те, что удаются, обычно довольно далеки от авторского текста.
Радиопостановки и аудиокниги - это, конечно, не кино, но всё равно там присутствует голос актера, или нескольких актеров. Их интонация, понимание текста, знание тонкостей и идиом - всё накладывает отпечаток на наше восприятие. Поэтому текст и аудиокнига - это две большие разницы.
Camil, в "Химии и жизни" абы кого не печатали. А малиновые штаны и мигалки необходимы, чтобы людям было, к чему стремиться. Протестуют против оных обычно те, кто и сам не прочь их примерить.
По поводу Союза писателей - не будь этой организации, не было бы и Стругацких. Так и работали бы в своих обсерваториях, да перебивались бы переводами японских текстов.
Радиопостановки и аудиокниги - это, конечно, не кино, но всё равно там присутствует голос актера, или нескольких актеров. Их интонация, понимание текста, знание тонкостей и идиом - всё накладывает отпечаток на наше восприятие. Поэтому текст и аудиокнига - это две большие разницы.
Camil, в "Химии и жизни" абы кого не печатали. А малиновые штаны и мигалки необходимы, чтобы людям было, к чему стремиться. Протестуют против оных обычно те, кто и сам не прочь их примерить.
По поводу Союза писателей - не будь этой организации, не было бы и Стругацких. Так и работали бы в своих обсерваториях, да перебивались бы переводами японских текстов.
- Camil
- Бой-кот
- Сообщения: 17706
- Зарегистрирован: 11 сен 2006, 15:11
- Откуда: город креста, ветра, тумана и блинов с лопаты
Re: Что вы думаете об аудиокнигах?
SubV писал(а):Аудиокнижки плохи тем, что навязывают нам чужое видение текста. Ведь читая текст, каждый из нас представляет себе то, о чем хотел сказать автор, по-своему. Ведь восприятие наше ассоциативное. Поэтому так редко удаются экранизации лучших литературных произведений. А те, что удаются, обычно довольно далеки от авторского текста.
Радиопостановки и аудиокниги - это, конечно, не кино, но всё равно там присутствует голос актера, или нескольких актеров. Их интонация, понимание текста, знание тонкостей и идиом - всё накладывает отпечаток на наше восприятие. Поэтому текст и аудиокнига - это две большие разницы.
А человек вообще такое существо, что на него постоянно что-то влияет. Полностью независимы только бодхисаттвы, да и те врут, наверное.
Обложка книжки влияет. Иллюстрации — вообще кошмар, не понимаю, как их разрешают вставлять в текст, вот где навязывание так навязывание. У меня "Что делать?" была тараканами обсажена, думаете не повлияло? Импринтинг не только у младенцев есть.
Да, нужен некоторый навык, чтобы не воспринимать интонацию чтеца и особенно речевые ошибки у непрофессионалов. Моя прабабка Авдотья не могла смотреть цветной телевизор. Так до смерти и возила за собой черно-белый. Но у нее хватало такта не заявлять, что это все вокруг не понимают, как правильно воспринимать телепередачи.
"Зачем вам Европа, русские? Трудно найти более самодостаточный народ чем вы. Это Европа нуждается в вас, но не вы в ней. Вас так много – целых три страны, а единства нет! У вас есть все своё: много земли, энергия, топливо, вода, наука, промышленность, культура." ©
- Калиф-на-2-часа
- Сообщения: 18170
- Зарегистрирован: 10 янв 2011, 01:52
- Откуда: madhall, 13 (класса "lux")
Re: Что вы думаете об аудиокнигах?
опрос обновлен, прошу высказаться "галочкой"
ну и желательно с комментариями, конечно
ну и желательно с комментариями, конечно
Можно наблюдать людскую глупость, можно смеяться над ней или чувствовать к ней сострадание, но не надо мешать людям идти своей дорогой.
© Герман Гессе
© Герман Гессе
Re: Что вы думаете об аудиокнигах?
Опять будет оффтоп, но всё же выскажусь.
Когда-то мы с коллегами стали замечать, что мы все глухие Постоянно переспрашивали друг друга, абсолютно не воспринимая (или не слыша) с первого раза, кто что сказал. Не знаю, в чём тут дело, в постоянном ли шумовом фоне, когда не минуты не проводишь в тишине, профессия, когда знаешь, что услышишь и второй, и третий раз всё то же самое, или какие-то нарушения в самом организме, но, тем не менее, это явление было отмечено как повсеместное.
Добавлять к шуму ещё и книги вряд ли целесообразно. Ведь именно погрузившись в чтение, отключившись от окружающего мира, можно наконец-то побыть наедине со своими мыслями. Ну, и с мыслями автора в какой-то мере Когда же звук заглушает всё, в том числе и собственные мысли, вряд ли можно успевать "читать" и анализировать аудиокнику.
А если честно, мне некогда слушать книги. Я и музыку специально слушать не успеваю, сколько купленных, но не прослушанных дисков лежит, куда уж книгам
Когда-то мы с коллегами стали замечать, что мы все глухие Постоянно переспрашивали друг друга, абсолютно не воспринимая (или не слыша) с первого раза, кто что сказал. Не знаю, в чём тут дело, в постоянном ли шумовом фоне, когда не минуты не проводишь в тишине, профессия, когда знаешь, что услышишь и второй, и третий раз всё то же самое, или какие-то нарушения в самом организме, но, тем не менее, это явление было отмечено как повсеместное.
Добавлять к шуму ещё и книги вряд ли целесообразно. Ведь именно погрузившись в чтение, отключившись от окружающего мира, можно наконец-то побыть наедине со своими мыслями. Ну, и с мыслями автора в какой-то мере Когда же звук заглушает всё, в том числе и собственные мысли, вряд ли можно успевать "читать" и анализировать аудиокнику.
А если честно, мне некогда слушать книги. Я и музыку специально слушать не успеваю, сколько купленных, но не прослушанных дисков лежит, куда уж книгам
- Калиф-на-2-часа
- Сообщения: 18170
- Зарегистрирован: 10 янв 2011, 01:52
- Откуда: madhall, 13 (класса "lux")
Re: Что вы думаете об аудиокнигах?
ну я в общем согласна, что образ жизни накладывает свою специфику на то, в каких объемах и в каком качестве мы поглощаем информацию извне...
но я поменяла свою точку зрения, ибо стала потреблять аудио
и часто это выход, потому что читать с удовольствием мне не хватает времени
а совсем ничем не отвлекаться... трудно ))
ну и да, ещё мп3-плеер удобный )))
но я поменяла свою точку зрения, ибо стала потреблять аудио
и часто это выход, потому что читать с удовольствием мне не хватает времени
а совсем ничем не отвлекаться... трудно ))
ну и да, ещё мп3-плеер удобный )))
Можно наблюдать людскую глупость, можно смеяться над ней или чувствовать к ней сострадание, но не надо мешать людям идти своей дорогой.
© Герман Гессе
© Герман Гессе
Re: Что вы думаете об аудиокнигах?
Camil писал(а):Обложка книжки влияет. Иллюстрации — вообще кошмар, не понимаю, как их разрешают вставлять в текст, вот где навязывание так навязывание. У меня "Что делать?" была тараканами обсажена, думаете не повлияло? Импринтинг не только у младенцев есть.
Да, нужен некоторый навык, чтобы не воспринимать интонацию чтеца и особенно речевые ошибки у непрофессионалов. Моя прабабка Авдотья не могла смотреть цветной телевизор. Так до смерти и возила за собой черно-белый. Но у нее хватало такта не заявлять, что это все вокруг не понимают, как правильно воспринимать телепередачи.
Опять две большие разницы. Текст - это абстракция, которая в мозгу преобразуется в платоновскую реальность. Тараканы на эту реальность повлиять никоим образом не могут. Иллюстрации - некоторое влияние оказывают, но все равно это неживые картинки. Исключение составляют новеллизации, какие-нибудь "Звездные войны" или "Чужие". В этом случае мозг начинает отталкиваться от визуальных образов, почерпнутых из фильма.