Михаил Юрьевич Лермонтов

slavka · Сообщение **slavka** » 09 дек 2008, 12:11

Какие же всё-таки произведения Лермонтова самые лучшие? Если чесно, то из Лермонтова я уважаю только "Бородино", наверное не понимаю его стихотворений. Чем же Лермонтов так знаенит? Сейчас очень много всяких поэтов, и некоторые пишут интереснее чем он. Может дело только в дате рождения и в дате смерти?

Stasia · Сообщение **Stasia** » 09 дек 2008, 17:18

Н-дааа, Славка, ты иной раз как выдашь... :roll:

Стихи люблю, да. Но больше - "Герой нашего времени". Характерный персонаж Печорин. И характерный. Собственно обстановка, колорит - прописано все. Про композицию можно долго говорить, все законы сломал. "Фаталист" - сильнейшая вещь, конечно.
*пошла перечитывать*

slavka · Сообщение **slavka** » 09 дек 2008, 17:30

Что выдам? Я только забираю, никаму ничего не даю! Так в чем же дело? Почему лермонтовская эпоха - отдельная эпоха литературы?

Irena · Сообщение **Irena** » 09 дек 2008, 19:59

А есть "лермонтовская эпоха"? Чесслово, не слышала. Пушкинская - да.

Чем знаменит Лермонтов? А то, что за 4 года из никому не известного юноши стал классиком, - мало?
Чем мне лично нравится Лермонтов? Энергией стиха, буквально стихийной мощью; той самой "сжатой пружиной", которую я так ценю в поэзии. Пушкин удивительно чист, прозрачен, я бы сказала (несмотря на кучу иносказаний и двадцать пятых смыслов!) Прозрачная полноводная река - плыви и любуйся. Лермонтов - водопад, девятый вал, захлестнет и утащит.
Плюс сочетание романтизма с реализмом, которое мало кому удавалось - обычно тут или - или.

Ну а проза его, "Герой нашего времени", - с моей точки зрения, все толстые вместе не добрались до такого уровня прозы. При этом абсолютно современный стиль изложения! И абсолютно современная композиция - кинематографическая, можно сказать.
(Я, между прочим, до сих пор не могу сообразить, где кульминация и развязка РОМАНА и почему именно такой порядок эпизодов. Положим, "развязка" биографии героя - "Максим Максимыч". Является ли она же и развязкой романа? А кульминация где?... Вот загадка... :oops:

)
Ну а Печорин - это отдельный разговор. Не знаю, как нынешнее поколение к нему относится, а в наше он так вписывался... Как и "богаты мы, едва не с колыбели, ошибками отцов и поздним их умом" и далее по тексту. Как ж было не любить, когда 150 лет назад сказано - а как будто сегодня?

Энту · Сообщение **Энту** » 09 дек 2008, 20:22

Что ж , у меня были его книжки даже на аудиокассетах:"Герой нашего времени" ,"Княжна Мэри" кажется читал Зозулин.
(Думаю не стоит слушать эти вещи в исполнении Максимова точно-у него другой профиль.А так есть еще куча спектаклей на разный вкус ,но спектакли мне не нравятся. В основном это ремесло или еще хуже -утренники.Вот "Онегина" как Смоктуновский прочел и зачем еще спектакли...)
А "Мцыри" -это совсем другая вещь.Помню даже как-то немного из нее учил для себя.

Kolu4ka · Сообщение **Kolu4ka** » 09 дек 2008, 21:19

Ну...к "Герою..." отношусь неоднозначно. нет, было интересно читать, но это не стало одним из самых любимых произведений. хотя таких Печориных сейчас все больше и больше...эх, лучше б несчастный Чацкий не превращался в Печорина ((((

стихи его не оч.люблю. согласна, Пушкин чист и прост. Лермонтов не такой, но за его основную идею, что в любой любви, разлуке и несчастье виновата только женщина, а он чист как белый лист - мне не импонирует ни капли))

Мцыри очень интересная вещь. хорошо помню, что отлично передано напряжение схватки, когда Мцыри убежал. и концовка прям за душу берет! и такие чувства неоднозначные...

Irena · Сообщение **Irena** » 09 дек 2008, 21:43

за его основную идею, что в любой любви, разлуке и несчастье виновата только женщина

А где Вы взяли у него такую "основную идею"? :wink:

Все эти "Я не унижусь пред тобою" и проч.? Ну да... 1832 год, 18 лет человеку... Несколько неудачных попыток завязать отношения с девицами, девицы смотрят свысока - ростом не вышел, хромает, характер странный... Еще и высмеивали небось. Отсюда и настроения в тогдашней любовной лирике (плюс дух Байрона над всем этим).
А Вареньку свою он никогда не обвинял.

Kolu4ka · Сообщение **Kolu4ka** » 09 дек 2008, 21:51

ну не знаю. по-моему, это не только на раннюю лирику распространилось

Irena · Сообщение **Irena** » 09 дек 2008, 23:04

Не за свою прошу душу пустынную,
за душу странника в мире безродного -
но я вручить хочу деву невинную
теплой заступнице мира холодного.
Окружи счастием душу достойную,
Дай ей сопутников, полных внимания,
Молодость светлую, старость покойную,
Сердцу незлобному мир упования!
Срок ли приблизится часу прощальному
В утро ли шумное, в ночь ли безгласную,
Ты восприять пошли к ложу печальному
Лучшего ангела душу прекрасную.
***

Она не гордой красотою
Прельщает юношей живых,
Она не водит за собою
Толпу вздыхателей немых.
И стан ее не стан богини,
И грудь волною не встает,
И в ней никто своей святыни,
Припав к земле, не признает.
Однако все ее движенья,
Улыбки, речи и черты
Так полны жизни, вдохновенья.
Так полны чудной простоты.
Но голос душу проникает,
Как вспоминанье лучших дней,
И сердце любит и страдает,
Почти стыдясь любви своей.
***

Ну и ...

О, не скрывай! ты плакала о нем —
И я его люблю; он заслужил
Твою слезу, и если б был врагом
Моим, то я б с тех пор его любил.
***
Мы случайно сведены судьблю,
Мы себя нашли один в другом,
И душа сдружилася с душою;
Хоть пути не кончить им вдвоем!
***

Нет, не тебя так пылко я люблю,
Не для меня красы твоей блистанье;
Люблю в тебе я прошлое страданье
И молодость погибшую мою.

И так далее, и так далее...

tanyush · Сообщение **tanyush** » 10 дек 2008, 00:05

О... Лермонтов.
Обожаю его стихи и поэмы... Особенно "Мцыри".

Меня могила не страшит:
Там, говорят, страданье спит
В холодной вечной тишине;
Но с жизнью жаль расстаться мне.
Я молод, молод... Знал ли ты
Разгульной юности мечты?
Или не знал, или забыл,
Как ненавидел и любил;
Как сердце билося живей
При виде солнца и полей
С высокой башни угловой,
Где воздух свеж и где порой
В глубокой скважине стены,
Дитя неведомой страны,
Прижавшись, голубь молодой
Сидит, испуганный грозой?
Пускай теперь прекрасный свет
Тебе постыл; ты слаб, ты сед,
И от желаний ты отвык.
Что за нужда? Ты жил, старик!
Тебе есть в мире что забыть,
Ты жил, - я также мог бы жить!

... Я убежал. О, я как брат
Обняться с бурей был бы рад!
Глазами тучи я следил,
Рукою молнию ловил...
Скажи мне, что средь этих стен
Могли бы дать вы мне взамен
Той дружбы краткой, но живой,
Меж бурным сердцем и грозой?,.

Такая страсть наполняет эти строки, такая энергия... Они затягивают :gheart:

slavka · Сообщение **slavka** » 10 дек 2008, 16:45

Irena писал(а):А есть "лермонтовская эпоха"? Чесслово, не слышала. Пушкинская - да.

Училка нам говорила, что есть пушкинская эпоха и лермонтовская. Они совершенно разные, хотя в принципе одно и то же время - первая половина XIX века.

Roksana · Сообщение **Roksana** » 10 дек 2008, 20:40

«Героя» не люблю, но это мое субъективное мнение, ну не сложились у нас отношения и все тут. За то с «Мцыри» любовь с первой строчки и на всю жизнь. Очень люблю «Маскарад» ну и конечно лирику.
У врат обители святой
Стоял просящий подаянья,
Бедняк иссохший, чуть живой
От глада, жажды и страданья.
Куска лишь хлеба он просил,
И взор являл живую муку,
И кто-то камень положил
В его протянутую руку.
Так я молил твоей любви
С слезами горькими, с тоскою;
Так чувства лучшие мои
Обмануты навек тобою!

Калиф-на-час

Лермонтов оченно ндравился в юности, щас меньше разделяю настроения

Но
"...Выхожу один я на дорогу,
Предо мной кремнистый путь блестит..." - это прекрасно

Irena · Сообщение **Irena** » 10 дек 2008, 22:06

slavka - ну раз училка говорила... :oops:

Спорить не буду.
Что поэты совершенно разные - это да. А вот эпоха... Есть "поэты пушкинской поры", чуть ли не "пушкинская школа" (хотя так не говорят и были они его современниками, а не последователями): Вяземский, Дельвиг, Батюшков и проч. и проч. А кто "поэты лермонтовской поры"? Ведь те же самые?

korvin7 · Сообщение **korvin7** » 10 дек 2008, 22:38

Калиф-на-час писал(а):Лермонтов оченно ндравился в юности, щас меньше разделяю настроения

Но
"...Выхожу один я на дорогу,
Предо мной кремнистый путь блестит..." - это прекрасно

Браво! Присоединяюсь к сказаному руками и ногами.
-------------
А еще Лермонтов для меня - это неповторимый ритм и мелодия стихотворения.

Irena · Сообщение **Irena** » 10 дек 2008, 22:50

А мне и по сей день оченно ндравится :roll:

Калиф-на-час

Irena писал(а):
за его основную идею, что в любой любви, разлуке и несчастье виновата только женщина
А где Вы взяли у него такую "основную идею"? Все эти "Я не унижусь пред тобою" и проч.? Ну да... 1832 год, 18 лет человеку... Несколько неудачных попыток завязать отношения с девицами, девицы смотрят свысока - ростом не вышел, хромает, характер странный... Еще и высмеивали небось. Отсюда и настроения в тогдашней любовной лирике (плюс дух Байрона над всем этим).

Про то, что виновата только женщина, не знаю, но практически вся его лирика пронизана тем, что он молод, не очень хорош собой и имеет неудачные попытки завязывать отношения с девицами... Это близко примерно в том же возрасте практически каждому, кто страдал от неразделенной любви и/или отказа... Но потом? Потом это перестает быть твоим настроением, а становится только неплохой рифмой...

А природа - она какая была тогда, такая есть и сейчас, потому
"...Ночь тиха, пустыня внемлет Богу
И звезда с звездою говорит..." - это близко и по сей день, а значит и прекрасно

А вообще человеческие взаимоотношения описывать - это сложно - мы переживаем разное в разные периоды жизни...
И если старик ещё потом способен сопереживать чему-то, вспоминая и ... то вот юношам трудное принять философию зрелых мужей, скажем так

Но последнее - это не о Лермонтове, конечно, это off-top

slavka · Сообщение **slavka** » 11 дек 2008, 15:38

Необязательно авторы эпохи. А сама эпоха отделяется. Дело в том, что лермонтовская эпоха - эпоха после восстания декабристов. После этого восстания в Российской Империи все стало совсем по-другому.

Irena · Сообщение **Irena** » 11 дек 2008, 16:59

Славка, я прошу прощения, но после 25-го года и до 37-го - это ПУШКИНСКАЯ эпоха! Эпоха "имени" какого-то поэта - это время расцвета его творчества, время его популярности, время, когда он был образцом для подражания. О поэзии Лермонтова никто, кроме нескольких знакомых не знал до 37-го года, когда появилось " На смерть поэта" (и то полу-анонимно разошлось). А первый сборничек его вышел и того позже. Какая ж это может быть лермонтовская эпоха?

Stasia · Сообщение **Stasia** » 11 дек 2008, 18:39

Это близко примерно в том же возрасте практически каждому, кто страдал от неразделенной любви и/или отказа... Но потом? Потом это перестает быть твоим настроением, а становится только неплохой рифмой...

Да, пожалуй...
Хотя не так. Не просто рифмой. Боль, злость, обиду, тоску - эмоции его я чувствую и посейчас. За что и люблю. За умение передать себя. Оставить ощущение данной минуты.
Но вот ощущение сопереживания, единения, что ли - ушло, увы. Поэтому прозу люблю больше.
Она меньше пронизана эмоциями, но - сама их вызывает.