"Новый Дозор" Лукьяненко и вообще Дозоры

Hitraya_mordochka

А... э... где тема про "Дозоры"?
Которая, что характерно, в "Атласе" присутствует?

Калиф-на-2-часа

нету такой темы, но при желании на фоне очередного нового её можно создать

я с удовольствие внесу её в атлас

а пока что атлас поправлен в связи с отсутствием

куда делась - лично я не знаю
скорее всего, кто-то случайно, но не факт

Hitraya_mordochka

Понято

А то я тут прочитала фрагмент, и мне забавно. Хотелось поделиться с товарищами радостью от того, что Лукьяненко по-прежнему опирается (назовем это так) на Стругацких.
На сей раз Антону пришлось стать Баневым.

Hitraya_mordochka

Поспойлерим?

mainaS · Сообщение **mainaS** » 29 сен 2011, 20:33

Начинай!

Hitraya_mordochka

А меня потом расстреляют?

Ну, на основе первой повести и эпизода из, видимо, второй, можно сделать определенные выводы.
Кто уже читал?

Sean1s · Сообщение **Sean1s** » 30 сен 2011, 07:38

Hitraya_mordochka писал(а):Ну, на основе первой повести и эпизода из, видимо, второй, можно сделать определенные выводы.
Кто уже читал?

Давным-давно прочитаны все 4 книги Дозоров (Ночной, Дневной - пмсм лучшая в цикле, Сумеречный и Последний) и парочка книг других авторов (Васильев с его книгой "Лик черной Пальмиры", кстати, в данном цикле лучше Лукьяненко) и почти забыто.
По-моему Дозоры Лукьяненко это подростковая литература, причем в основном для девочек-подростков. Ну там "любовь превыше всего" и т.п. Причем совсем не "Ромео и Джульета", совсем не трагедия (а ведь при такой основой идее это было бы к месту). Впрочем у Лукьяненко многие книги такие. Пресные.
А так то при поверхностном и неглубоком сюжете язык хороший.

ЗЫ. И да, возможно я покажусь нудным, но Дозоры это слегка не новинка, поэтому слово "уже" не совсем к месту

ЗЗЫ. ПМСМ из "городского фэнтези" тот же Панов с его серией "Тайный город" гораздо, гораздо лучше.

Hitraya_mordochka

Sean1s писал(а):И да, возможно я покажусь нудным, но Дозоры это слегка не новинка, поэтому слово "уже" не совсем к месту

Вы покажетесь слегка некомпетентным

Вышла первая повесть пятого романа, о котором и идет речь.

Честно говоря, язык Панова, особенно раннего, несравним с Лукьяненко - в плохом смысле. Ну, разве что, с поздним Лукьяненко.

В целом, конечно, печальная тенденция, - правда, Панова я уже года три не читаю, может, поздний он "расписался" и теперь не просто сожрабелен, а даже и вполне. А может, уже и напротив.

А вообще, я прямо задумалась, кто из присутствующих девочка-подросток (как бы ни хотелось надеяться, что я :oops:

) - для меня Дозоры - это (безусловно, наиииивные) "сказки о дружбе и недружбе". Любовь там так... для расширения аудитории и оживляжа. Ну, и чтобы в СССР секс был.
Если уж мы будем предъявлять к циклу претензиии не как к сюжетной литературе, а как к Литературе! - то я бы сказала, что для современного юношества - хороший повод задуматься о неоднозначности понятий Добра и Зла, о принципе меньшего зла, и подобных "смысложизненных" вопросах.
А я лично наблюдаю за наблюдающим. Очень интересно смотреть на психиатра, устало не любящего людей, но окончательно так и не озлобившегося (профессиональный навык аутосанации психики?).
Впрочем, на экономиста, манипулирующего людьми (правда, придуманными) смотреть не менее интересно. Так что, возможно, к творчеству Панова я еще вернусь.

Sean1s · Сообщение **Sean1s** » 30 сен 2011, 11:22

Hitraya_mordochka писал(а):
Sean1s писал(а):И да, возможно я покажусь нудным, но Дозоры это слегка не новинка, поэтому слово "уже" не совсем к месту

Вы покажетесь слегка некомпетентным
Вышла первая повесть пятого романа, о котором и идет речь.

Ааа, от оно как... Да, я походу слегка некомпетентен. Каюсь. Как то написание пятого романа серии прошло мимо меня.
:oops:

Поищу...

А язык Панова да, конечно, с Лукьяненовским не сравнить. Хужее он. Но язык в лит.произведении не на первом месте, возможно даже и не на втором.

mainaS · Сообщение **mainaS** » 30 сен 2011, 11:43

Sean1s писал(а): А язык Панова да, конечно, с Лукьяненовским не сравнить. Хужее он. Но язык в лит.произведении не на первом месте, возможно даже и не на втором.

Простите, с точки зрения читателя, язык и стиль - крайне важны.
У автора может быть неуемная фантазия, лихо закрученный сюжет, но... оценить все это в навороте косноязычия не представится возможным.
Ну и надо оно, такое творчество?

Я не являюсь поклонницей Лукьяненко, но должное отдать ему следует!

Лилиан

Присоединяюсь к ждущим спойлеров

Вышедшую повесть не читала, так как не люблю читать отрывки ещё незаконченных произведений (за редким исключением). Но узнать впечатления уже прочитавших было бы интересно :wink:

ЗЫ, по поводу важности языка и стиля согласна с mainaS.

Hitraya_mordochka

Повесть называется "Пророк и Сумрак", опубликована в сборнике "Новые мифы мегаполиса". Сборник и в целом ничего, совсем бессмысленных повестей и рассказов - минимум.

Внимание, спойлер! писал(а):Антону было сделано предсказание:
"- Вы Антон Городецкий, Высший Светлый маг, - сказал мальчик. – Вы отец Надьки. Вы… вы нас всех…
- Ну? – с живым интересом спросил мужчина. – Ну, ну?
- Кеша! – завопила внезапно вспомнившая о сыне женщина. Мальчик вздрогнул, туман в его глазах рассеялся. Он сказал:
- Только я не знаю, что все это значит… Спасибо!
- Я вас всех… - задумчиво сказал мужчина, наблюдая, как женщина с ребенком несется вдоль стеклянной стены аэропорта к стоянке такси. – Я вас всех люблю. Я вас всех убью. Я вас всех достал. Я вас всех… Как же я вас всех…"
Судя по всему, Городецкий достал не только всех, но и автора, на что автор толсто намекает в середине повести:
"Волшебник Ринсвинд попал в очередную передрягу, из которой, конечно же, выпутается. Герои всегда выпутываются, если автор их любит… и если не устал от них".
В зависимости от того, насколько сильно Высший Светлый недоросль утомил автора, Городецкому предстоит уничтожить Иных либо везде и навсегда, либо только в альтернативном варианте развития, который Антон героически развеет.

Лилиан

О, как

Интересно...

В зависимости от того, насколько сильно Высший Светлый недоросль утомил автора, Городецкому предстоит уничтожить Иных либо везде и навсегда, либо только в альтернативном варианте развития, который Антон героически развеет.

А что, ведь если действительно надоел персонаж, может и уничтожить. Тогда уже никаких продолжений точно не будет.

С другой стороны, если бы так утомила эта история, то и этого бы продолжения не было...
Кстати, известно уже название новой книги? Какой дозор будет?

Hitraya_mordochka

По моим последним сведениям, так и идет рабочее название - Новый дозор". Но я не всеведуща

Fantom · Сообщение **Fantom** » 30 сен 2011, 22:48

Соглашусь с определением "подростковая". Также соглашусь с мыслью, что "Черная Пальмира", при всех своих недостатках и явной недоброжелательности к свету ... как-то более жизненна что-ли.
В многовековое существование чисто альтруистской организации (см. Городецко-Хабенский в хрущобе) поверить не смогу, и не уговаривайте.

А раз нету веры в основной постулат книги ... тогда какой смысл её читать? А в подростковом возрасте (или в юном женском ... где-то так до 50) совсем другое дело. Совы, великие волшебницы и прочая муть

Завулон, понимаешь ... тянет меч из позвоночника (нафига???) и все такое.

Веха в отечественной фантастике (не отнять) и все же ... в Тайный город я верю. А в Дозоры - нет. А как было совершенно бесподобно сказано в фильме Ночь Страха "Ты должен верить, чтобы это сработало!"

И поэтому новые Дозоры (равно как и старые) ... слегка фиолетовы. ИМХО.

Hitraya_mordochka

Fantom писал(а):Завулон, понимаешь ... тянет меч из позвоночника (нафига???) и все такое.

А мы тут Бекмамбетова обсуждаем, да? :shock:

Вы не верите в Дозоры, я не верю в ктулхоидов Панова, что абсолютно не мешает их мирам существовать

Ну, где-то

Верю, что Вам Дозоры слегка фиолетовы. Иначе не писали бы Вы тут такое полотнище, рассказывая, как они Вам фиолетовы.
"Я скакала за Вами три дня и три ночи, чтобы сказать Вам, как Вы мне безразличны" (с) примерно Шварц

Hitraya_mordochka

К слову, бекмамбетовская поделка испортила песню. Вообще.
А вот перлоисточник...
Помню я этот 98-ой год.
В одной руке у меня конспекты (потому что завтра экзамен), в другой - книжка, в третьей - поварешка. Пока народу нет, я варю рагу. И читаю. Левым глазом - конспект, правым - роман.
Рагу получилось фиолетовое. А вы сами попробуйте положить в него куркуму и малиновое варенье! И ничего, никто не отказывался.
Потом я усилием воли отложила книжку и поехала по делам. То есть, сначала пошла, а потом поехала. Носом в конспект (см. фильм "Приключения Шурика, ч. 2").
Реальность, начисто свернутая "Дозором", плыла.
Мрачный мужчина, несущий на плечах пятилетнего мальчика, уныло спорил с ребенком: "Нет, вот когда ты будешь ДИРЕКТОР АМБАРА"...
(Это я потом поняла, что заботливый папаша собирался подождать, пока чадо станет директором бара).
На остановке заботливая кондукторша вещала на весь трамвай: "Выходящие! Будьте внимательны при выходе из трамвая! Дорогу переходим только НА ЗЕЛЕНОГО ЧЕЛОВЕЧКА..."
В общем, не надо мне доказывать, что Дозоров не бывает.
Если уж у людей бывают аберрации психики, то Иным сам... эээ... Мерлин велел

Fantom · Сообщение **Fantom** » 02 окт 2011, 08:36

Иначе не писали бы Вы тут такое полотнище

Шесть строк???? :shock:

Hitraya_mordochka

Десять

Полновесных десять строчек

Калиф-на-2-часа

у меня тоже 10, а у фантома, наверное, монитор большой ))

о теме же если
ранние - первые - дозоры, точнее, самый первый дозор (ночной) - он да, подростковый
а потом как-то нет

"последний" мне вообще взрослым/зрелым очень показался; написанным таким зрелым чуть замотанным жизнью человеком по крайней мере

отсюда и другие мотивы, и отсутствие некоего залихватства что ли

продолжение, конечно же, читать буду
когда оно выйдет полностью, разумеется )