Форумы фензина

На данном конкурсе не декларируется, что, помимо основной идеи, должна существовать еще какая-то.

Так я не устроитель конкурса, не ведущий и даже не участник, пришла вот фантазия по обзываться на конкурсные рассказы - обзываюсь, надоест - перестану. И озвучиваю исключительно своё, абсолютно субъективное мнение, что тут декларируется, это скорее к ведущей. На мой взгляд тема не задаёт идеи, она просто предписывает обязательный элемент сюжета.

И скажите, неужели совсем-совсем ничего нет, кроме соответствия теме?

В смысле, идей в вашем рассказе? Да есть, конечно: "Любовь зла, полюбишь и..." в кого он там оборачивается. Чем не идея, только она-то и не раскрыта: героиня просто сообщила нам, что любит и пофиг все эти родовые устои, долг, благополучие двух народов, отец, муж и пр. и пр. И мы вынуждены верить ей на слово... "только мне не верится".

И тишина... только что мёртвые с косами не стоят...

Рассказ №5 Жалоба волков

По случаю отсутствия тусовки, приглашаю на тур вальса обворожительную Роксану, леди Золотое Перо: "Прекраснейшая! Молю Вас! Не читайте рассказы подряд, за один подход! Да, я согласен: после трёх политических памфлетов и этот милый поток сознания может показаться из той же компании... Но! Взглянем отстраненно, невзирая на... И тогда мы сможем увидеть это в истинном свете, свете юношеского максимализма, которому кажется, что он уже сам весь из себя взрослый, и умный, и всё понимает... А эти родители, учителя и прочие трухлявые пни держат его за детей, которым нужно сопли вытирать и контролировать каждый шаг. А так хочется свободы, больше свободы, максимально свободы, абсолютной свободы... И невдомёк этому максимализму: у всякой медали две стороны... и с большей свободой приходит и большая ответственность.
Молю, смените гнев на милость к этому манифесту юношеского (или девичьего) взросления!
Примите уверения... Целую ручки... и пр. и пр.

*мрачно* как бы добраться до авторов (хотя бы) и понамылить шеи, чтоб не увиливали?.. (((

Irena писал(а):*мрачно* как бы добраться до авторов (хотя бы) и понамылить шеи, чтоб не увиливали?.. (((

в личку например?

Похоже, придется кое-кому и в личку писать...

Большое спасибо авторам за рассказы и форумчанке Irena за редактуру.
Решил выставить оценки по 10 бальной шкале от читателя. Рассказы прочел вчера, с перерывом после пятого рассказа для отдыха и незамыленности восприятия. Моя задача, как критика-читателя, чтобы у вас после критики не опустились руки. Критиковал как мог
Оценки выставил вчера. Сегодня утром снова перечитал рассказы и выставил оценки. Они сошлись со вчерашними. Единственное отличие, что вчера дал рассказу 4 Вне закона 7 баллов, а сегодня утром снизил её до 6. В утешение этому автору скажу, что был бы я издателем, то из 10 авторов он бы печатался первым. Ну естественно, что закинув ноги в ботинках на стол и затянувшись сигарой сказал бы этому автору- Нужно как минимум книгу на 450 страниц и чтобы экшн. Извините за оффтоп.

Коротко оценю рассказы

1-искушение
В рассказе есть свобода выбора, написано нормальным слогом без слов-паразитов. Я бы не стал применять во втором предложении слово *испоганено*
тема про политическую грызню мне не очень интересна.
оценка 5 из 10

2-выборы на окраине
в этом рассказе есть юмор, но многовато аллюзий. Рассказ не имеет обрывков, уходящих в никуда – то бишь закончен.Автор может написать лучше -только надо другой рассказ в котором меньше политики.
оценка 4 из 10

3- горлица.
Если бы я был литературный критик, то сказал бы, что Зоряна не раскрыта. Но так как по жизни сам невнимательный мужик, то не удивлюсь, что княжич Волчур не заметил в Зоряне подлянки. Ведь она подставила своего отца. Вообще не люблю читать про старославянское . Ну автор еще не очень терзал взгляд, а то бывает раскроешь книгу , а там одни ойтыгойеси-выражения.
Оценка 6 из 10

4-вне закона.
Это не фантастический рассказ. Фантастического в нем только *смертная казнь четвертого уровня жестокости* Слог хорош. Если бы у Дирта была оторвана голень – сегмент нижней конечности ограниченный коленным и голеностопным суставом, вряд ли бы они могли долго говорить. Дирт потерял бы сознание до второго выстрела (имхо)
Оценка 6 из 10

5-жалоба волков
Я не верю, что есть такие люди-волки, которые *жил-дрожал и умирал-дрожал*.
Человек так устроен, что в любом из нас внутри от подонка до святого живет Победитель , а не раб. Рассказ был бы интересен, если бы раб хотел изменить свое *амплуа*. Слог хороший, но бунтарства в рассказе маловато. Есть над чем работать
Оценка 4 из 10

6-сказка о настоящей принцессе.
Правдивый рассказ о нормальной девченке, которая выбрала сердцем. Возможно , что мэтр написал бы точнее, лучше расставил акценты, но автор на правильном пути. Слог хорош.
Оценка 7 из 10

7 – Ох, тяжела ты. Идея хорошая, у автора есть фантазия. Ну а в общем почему то не затронуло. Слабый рассказ! Вы можете лучше.
Оценка 5 из 10

8-прекрасное далёко
Спасибо, за большой рассказ. Хорошим стилем, но неинтересно, потому что про мелофон. И я немного запутался в этих перемещениях по времени.
Оценка 6 из 10

9-социальный регулятор.
Хороший рассказ. Сначала было за Катю немного обидно, что она то семенит, то пугается, то испуганно озирается. Хотел сказать, что Андрюхе можно было бы подобрать даму, которая держится более достойно, а потом подумал. Может автор и прав. Всё-таки 8-месячный ребенок на руках. А может Андрей просто *по себе дерево срубил*
Оценка 7 из 10.

10-олегархические страсти.
Хороший рассказ. С интересным сюжетом.
Оценка 6 из 10.


Так. Получается что высокие оценки поставил рассказам
6 сказка о настоящей принцессе
9 социальный регулятор.
Затем идет еще группа авторов. Но места на пьедестале всего три.

Ну и итог моей чисто субъективной критики

Первое место даю рассказу 9 –социальный регулятор

Второе место даю рассказу 6 сказка о настоящей принцессе.

Третье место даю рассказу 4 Вне закона

Четвертое место даю рассказу 3 Горлица.

Еще раз большое спасибо участникам. Все вы можете стать мэтрами.
P. S. самое смешное, что я лучше не напишу и это не раб говорит во мне ,а констатация факта на сегодняшний день.
P.S.2 -то что я редактировал 7 раз никоим образом не изменило оценок авторам. И еще. К сожалению, до оценивания я прочел критические отзывы, написанные ранее. Это не повлияло на оценки, но немного повлияло на мой стиль в том плане, что в нем появились словечки из ранних чьих-то отзывов.

Робин-Гут, спасибо за отзыв и голосование.
Просьба: призовых мест-то три, но голосующие выбирают четыре рассказа. Так что укажите, пожалуйста, кто на четвертом месте.

P S выражение о выборе парнем девушки *По себе дерево срубил* навеяно книгой Лазутина *Сержант милиции*. Там мама спрашивает своего сына о том , что он выбрал генеральскую дочку - *По себе ли, сынок, дерево рубишь ?*. Ну вообще многие применяют это http://slovarick.ru/890/
Извините за оффтоп.

Робин-Гут, а что плохого в аллюзиях? В моем рассказе.

Автор рассказа №2 писал(а):Робин-Гут, а что плохого в аллюзиях? В моем рассказе.

В аллюзиях плохого ничего нет. Корейская аллюзия Тим Ян Ющ мне понравилась. Но!
Есть и другие литературные приёмы, а аллюзий многовато. Перебор с ними.
Окраина – Украина
Велика ты планета Окраина –Широка страна моя родная
Тим Ян Ющ –наши олигархи. Это хорошая аллюзия, сходная с тем как автор книги *Джин Грин Неприкасаемый*, Гривадий Горпожакс - Это Горчаков, Поженян, Аксенов.

Федерация Ру
Соединенные штаты Галактики
Астрозона
Астросоюз
Лихтеншвайн.
P S я сам новичек и не знаю многих литературных приемов -только названия. Но вот например здесь
http://www.arthouse.com.ua/notes/156/ko ... masterstva
Описан интереснейший прием
Анаколуф
В переводе с греческого — непоследовательный, неподходящий. Литературный приём, состоящий в нарочитом нарушении синтаксических правил, в результате чего слова в предложении оказываются неверно согласованы.

Вот что сказал Жириновский этим приемом
Пушкин несчастный был. Лучше бы его не было совсем.
Я это к чему веду? К тому, что Вы (и я , и другие) можете давать себе задания написать строчки с помощью того или этого литприёма.
Это обогатит стиль (имхо), даст дополнительную остроту и силу творениям. В общем , если Вы хотели в этом рассказе отточить один литературный приём -аллюзию, то это Вам удалось.

P S Перечислите пожалуйста литературные приемы, которые есть в Вашем рассказе. Если конечно у Вас на это есть время и желание. (Мне это интересно в плане освоения писательского ремесла). Не сочтите эту просьбу за наезд или контрвыпад.

Пока прочитала только №9, тк его Робин-Гуд хвалил. Мне не понравилось. Во-первых, язык рассказа слишком прост, чтобы не сказать примитивен. Первая часть сюжета содержит лишь "стрелялку". Никаких других ассоциаций и чувств у меня не возникло. А нет, еще вспомнился рассказ из "Прозы" Александра Шишковчука о постядерном быте в землянке. Но там хоть смешно было.

Он не видел, как двое повстанцев безуспешно пытались окликнуть его,

Не видел, как пытались окликнуть?? Автор, это совсем никуда.
Дальше тоже ничего интересного.
Вообще, все настолько просто... как сермяжная правда в упрощенном варианте.
Но желание писать очевидно, значит, не все потеряно.

№10 Олигархические страсти
Написан неплохим языком, разве что "радость моя" неприятно царапается. Не может так священник к мужику обращаться. Да и к женщине тоже. Нравоучительно, конечно, до невозможности, но читается легко, хотя и не убеждает. Что хотел священник донести до ГГ?

– Покреститься перед самой смертью, смыть, так сказать все грехи в последний момент. Ты, я вижу, у нас до сих пор не крещёный, так что можешь пойти по стопам императора Константина, он вот окрестился перед смертью, и церковь за заслуги перед верой признала его святым и даже равным апостолам.
– А Бог?
– А Бог промолчал – его не спрашивали; вот встретишься с ним, можешь узнать.
Так что ты, Радость моя, теперь как богатырь на перепутье перед камнем: налево пойдёшь – душу потеряешь; направо пойдёшь – может, проскользнешь; а прямо пойдёшь - много трудов примешь, глядишь - Спаситель тебе и дней добавит, чтобы побольше сделать успел.
Вот теперь иди и делай свой свободный выбор… Покреститься только в любом случае не забудь.

Не может такого быть, чтобы человек, всю жизнь грешивший, а потом вдруг покрестившийся под страхом смерти, получил прощение этого упомянутого в рассказе бога. Если речь идет о христианстве, то он, как минимум, должен был осознать свою греховность, и искренне раскаяться, а этого не произошло. Именно на осознание греховности ГГ должна была быть направлена речь священника, а не на перекладывание этих самых грехов.
Поэтому воспринимается это все как анекдот с несостоявшейся попыткой нравоучения.
Автор должен был лучше продумать психологическую составляющую рассказа, а так ни туда, ни сюда получиось.

Спасибо, Элис, за отзыв.

Прп. Серафим Саровский ко всем (мужчинам и женщинам) обращался одинаково: "радость моя".

Именно на осознание греховности ГГ должна была быть направлена речь священника, а не на перекладывание этих самых грехов.

Разве не это же и показал олигарху о.Агафангел, только не словами, а гораздо действеннее - на опыте?

Император Константин, на самом деле, покрестился только перед смертью, и, да, формально считается, что крещение смывает все грехи. А Вам, действительно, кажется, что старец в конце рассказа оставил Олегу Арху какой-то выбор?

Институт старчества, вообще, интересное явление, старец это ведь не просто монах или там проповедник, он, как правило, знает, как нужно достучаться до каждого конкретного человека. Сейчас таких почти нет, но развелось множество старчиков или младостарчиков.

Христофор писал(а):И тишина... только что мёртвые с косами не стоят...

Рассказ №5 Жалоба волков

По случаю отсутствия тусовки, приглашаю на тур вальса обворожительную Роксану, леди Золотое Перо. .

Вальс, это мы за всегда согласные. Ради такого случая можно даже повторить обратное па и перечитать "Жалобу волков"
Как говорит любимая мной Елена Сазанович "Только сумасшедший может быть истинно свободен" и я ей верю, а вот волкам увы нет. Разговоры об овцах, волках и пастухах уже лет 20 вызывают у меня только горькую усмешку. Все это суета-сует.
А Вы танцуйте уважаемый, Христофор, танцуйте и не отвлекайтесь.

Император Константин, на самом деле, покрестился только перед смертью

А любопытно, действительно, почему, активно поддерживая и насаждая христианство, он не удосужился сделать это раньше )))

Автор рассказа №10 писал(а):Прп. Серафим Саровский ко всем (мужчинам и женщинам) обращался одинаково: "радость моя".

Не знала. Удивлена.

Разве не это же и показал олигарху о.Агафангел, только не словами, а гораздо действеннее - на опыте?

Показал, что люди - неблагодарные существа. Что ему придется самому отвечать за содеянное. Показал, что олигарх не правильно оценивал качества своих близких. Но совесть в Архе не пробудилась. Я вообще не верю в пробуждение совести от страха. От страха чел хитрит, ищет пути, как отмазаться. Так и Олег - просто ищет выход, продумывает варианты. К совести это отношения имхо не имеет.

Император Константин, на самом деле, покрестился только перед смертью, и, да, формально считается, что крещение смывает все грехи.

Вот из-за такой и подобных формальностей я только формально христианка.

А Вам, действительно, кажется, что старец в конце рассказа оставил Олегу Арху какой-то выбор?

Он предоставил ему возможность поступать так, как тот и привык - искать выход из положения с целью получения прибыли, в данном случае - не гореть в адском пламени.

Институт старчества, вообще, интересное явление, старец это ведь не просто монах или там проповедник, он, как правило, знает, как нужно достучаться до каждого конкретного человека. Сейчас таких почти нет, но развелось множество старчиков или младостарчиков.

Предлагаю считать, что старец жестко использовал Олега для того, чтобы помочь нуждающимся в помощи. Заботился не об Архе, а о других людях. Потому, что старец по-настоящему добр и мудр.

элис писал(а): старец по-настоящему добр и мудр.

и поэтому, по возможности, заботится обо всех.
А как вам представляется процесс покаяния олигарха? Вот о. Агафангел сказал ему, что это грехи и в них надо раскаятся, Олег сел, задумался... осознал "ба, да это же всё грехи" и раскаялся. Боюсь такой вариант будет самым невероятным и неправдоподобным. Вместо этого старец посоветовал грешнику самому, лично (не через фонды, благотворителей и т.п.) помочь умирающим людям и пропадающим детям. Так, вплотную столкнувшись с людским горем у него есть хоть какая-то вероятность осознать свои прошлые деяния. Т.о. у олигарха появляется реальный шанс, ну и в любом случае кому-то он поможет, пусть даже и из корыстных побуждений.

P.S. Я с благодарностью прочитал все отзывы, но ответил Элис, её отзыв включал и мнения других. И ни на кого не обиделся, что бы там не думали некоторые гномы и крестоносцы

Roksana писал(а):А Вы танцуйте уважаемый, Христофор, танцуйте и не отвлекайтесь.

О! Прекрасная Дама благословила на подвиги! Ну, одно антре от русского камина в па-де-труа с автором и формальной христианкой Элис:

Рассказ №10 "Олегархические страсти"

Что тут можно сказать? Рассказ-притча и как любая притча чересчур нравоучительна... но куда деваться: такова уж притчевая форма. Я вижу тут довольно удачную адаптацию к современным реалиям Евангельской притчи о богаче и Лазаре, только богач ещё не умер и у него есть возможность что-то изменить. А почему нет? Грядущая смерть лучший повод подумать о прошедшей жизни, даже разбойники каялись.

Так, вплотную столкнувшись с людским горем у него есть хоть какая-то вероятность осознать свои прошлые деяния.

Переоцениваете Вы способность олигарха к сопереживанию, имхо.

А как вам представляется процесс покаяния олигарха?

Думаю, никакого покаяния не будет в любом случае. Только страх.