Г.Л.Олди - 3

Модератор: Stasia

Аватара пользователя
Camil
Бой-кот
Сообщения: 17706
Зарегистрирован: 11 сен 2006, 15:11
Откуда: город креста, ветра, тумана и блинов с лопаты

Re: Г.Л.Олди - 3

Сообщение Camil » 18 июл 2016, 14:01

что-то мне уже не нравится: якутская экзотика и музыкальные термины европейской традиции — это, извините, селёдка со сгущёнкой
"Зачем вам Европа, русские? Трудно найти более самодостаточный народ чем вы. Это Европа нуждается в вас, но не вы в ней. Вас так много – целых три страны, а единства нет! У вас есть все своё: много земли, энергия, топливо, вода, наука, промышленность, культура." ©

Аватара пользователя
Irena
Кошка. Просто кошка
Сообщения: 17369
Зарегистрирован: 25 янв 2007, 05:40

Re: Г.Л.Олди - 3

Сообщение Irena » 15 авг 2016, 21:12

Вторая, заключительная книга романа Г. Л. Олди «Сильные» сдана в издательство «Азбука». Рабочее название второй книги: «Черное сердце».
Выход книги в свет ожидается до Нового года. Если все будет тьфу-тьфу-тьфу, может быть, даже в ноябре. :)
Кэр-буу! А-а, буйа-буйа-буйакам!


По поводу муз. терминов: потому что это еще взгляд со стороны. Да и потом, эти самые айыы - они же... в общем, могут и не такие термины использовать.
Если кто куда пошел -
он пошел кормить кота.
Если не кормить кота -
то зачем вообще идти?

Аватара пользователя
Camil
Бой-кот
Сообщения: 17706
Зарегистрирован: 11 сен 2006, 15:11
Откуда: город креста, ветра, тумана и блинов с лопаты

Re: Г.Л.Олди - 3

Сообщение Camil » 16 авг 2016, 09:15

Irena писал(а):По поводу муз. терминов: потому что это еще взгляд со стороны. Да и потом, эти самые айыы - они же... в общем, могут и не такие термины использовать.
Я понимаю, почему. Мне просто не нравится. В Греции, в Индии, в Китае всё равно был взгляд с нашей стороны. Герои разговаривали на русском языке. Это неизбежно — в голову античного человека залезть невозможно и неприятно.
Сильные — типичные поздние Олди: великолепное погружение в мир, проработка деталей, яркие метафоры и совершенно, абсолютно никакой сюжет при минимуме действия. Был философский боевик, а теперь философские медитации. Причём, не разучились (сын хромого Алкея достаточно часто и головы проламывал, и нагишом при оружии бегал) просто больше не хочется. И стихи теперь такие же — шаманско-медитативные. И это не контекст обязывает, стихи о подвигах, богах и величайший героях, но без действия и надрыва. Никакого разбейся о ветер или я был мечом, никто не идёт посмотреть, каково в аду, всё равно сколько от края до рая. И тот, кто за левым плечом, сгинул не от страха, а от скуки.
А ещё Иванов просто ужасно читает. Я слушаю на скорости x2,3 и то театральные паузы чересчур театральные.
"Зачем вам Европа, русские? Трудно найти более самодостаточный народ чем вы. Это Европа нуждается в вас, но не вы в ней. Вас так много – целых три страны, а единства нет! У вас есть все своё: много земли, энергия, топливо, вода, наука, промышленность, культура." ©

Аватара пользователя
СтрекоЗло
Сообщения: 835
Зарегистрирован: 20 май 2014, 13:36
Откуда: Отовсюду

Re: Г.Л.Олди - 3

Сообщение СтрекоЗло » 16 авг 2016, 09:25

А я начал... и бросил. Слишком уж оно слащаво и лубочно, на мой взгляд.
Возможно, что мне так показалось на фоне "Мэбэт" Александра Григоренко.

Аватара пользователя
Irena
Кошка. Просто кошка
Сообщения: 17369
Зарегистрирован: 25 янв 2007, 05:40

Re: Г.Л.Олди - 3

Сообщение Irena » 16 авг 2016, 17:26

Лично мне понравилось. И действия предостаточно - только больше не внешнего, а внутреннего, что даже интереснее, по мне. Взросление ребенка: и хочется, и ждешь, и страшно, и непонятно, и никто не может объяснить, как это, и непонятно, что делать с собой-новым... и родители, вдруг оказывается, тебя не понимают, папа "в делах, как в дыму", а маме только "кушай, Юрюнчик", где уж им чего понять... и вообще "усохни, предок". Не в боотурском смысле, а в слэнговом (меня поначалу сильно удивило это словечко, а потом уж оказалось, что тут это как бы "официальный термин": расширяться - усыхать. :) )

Но - НФ с попаданцами в исполнении Олдей! Кэр-буу! ))))))))))))
Если кто куда пошел -
он пошел кормить кота.
Если не кормить кота -
то зачем вообще идти?

Аватара пользователя
Маг Империи
Сообщения: 1832
Зарегистрирован: 16 ноя 2013, 17:55

Re: Г.Л.Олди - 3

Сообщение Маг Империи » 16 авг 2016, 23:16

Camil писал(а):что-то мне уже не нравится: якутская экзотика и музыкальные термины европейской традиции — это, извините, селёдка со сгущёнкой

Лукьяненко дурной пример показал. Вставил кулинарные рецепты в фантастический детектив...
Только Магическая Империя гарантируeт стабильность и процветание
= До пенсии - 2 года! =

Аватара пользователя
Camil
Бой-кот
Сообщения: 17706
Зарегистрирован: 11 сен 2006, 15:11
Откуда: город креста, ветра, тумана и блинов с лопаты

Re: Г.Л.Олди - 3

Сообщение Camil » 17 авг 2016, 08:34

Лукьяненко для Олдей не авторитет)))
Irena писал(а):И действия предостаточно - только больше не внешнего, а внутреннего, что даже интереснее, по мне.
Развитие героя под влиянием внешних обстоятельств — это необходимое условие классического романа. Развитие тут есть, а вот обстоятельств нет. Вот с чего Юрюн решил, что у него есть ещё один брат? Вот просто с ничего "хорошо, чтобы у меня был ещё брат". Ничем внешне не обусловлено и не обосновано, не подтолкнуло и не намекнуло. Как в Симпсонах, когда у Барта брат близнец в подвале появился на одну серию.

Не, если бы мне совсем не нравилось, я бы давно бросил. Легенды обыграны мощно, с первоисточниками, видимо, поработали знатно.
Оригинальность опять же уникальная.
Не так, как с Холмсом против марсиан, которого Уэллманы ещё 40 лет назад написали. :D
"Зачем вам Европа, русские? Трудно найти более самодостаточный народ чем вы. Это Европа нуждается в вас, но не вы в ней. Вас так много – целых три страны, а единства нет! У вас есть все своё: много земли, энергия, топливо, вода, наука, промышленность, культура." ©

Аватара пользователя
Irena
Кошка. Просто кошка
Сообщения: 17369
Зарегистрирован: 25 янв 2007, 05:40

Re: Г.Л.Олди - 3

Сообщение Irena » 17 авг 2016, 15:49

Насчет брата - были подсказки, и началось с этого... господи, ну, которого Мюльдюн пришиб :oops: Склероз... Он намекал очень прозрачно на существование еще одного брата. А потом Юрюн делал выводы из недомолвок и реакции на вопросы.

Что до Холмса - то книга же ж совсем не о Холмсе и марсианах, не знаю уж, кто чего когда писал ;)
Если кто куда пошел -
он пошел кормить кота.
Если не кормить кота -
то зачем вообще идти?

Лилиан
Сообщения: 4181
Зарегистрирован: 29 мар 2011, 12:55

Re: Г.Л.Олди - 3

Сообщение Лилиан » 19 авг 2016, 19:53

Просто красивая обложка к переизданию
Вложения
image.jpg
Привычка думать бесследно для организма не проходит ©

Аватара пользователя
Camil
Бой-кот
Сообщения: 17706
Зарегистрирован: 11 сен 2006, 15:11
Откуда: город креста, ветра, тумана и блинов с лопаты

Re: Г.Л.Олди - 3

Сообщение Camil » 22 авг 2016, 11:53

Irena писал(а):Насчет брата - были подсказки, и началось с этого... господи, ну, которого Мюльдюн пришиб :oops: Склероз... Он намекал очень прозрачно на существование еще одного брата. А потом Юрюн делал выводы из недомолвок и реакции на вопросы.
Да, нашёл. Есть свои недостатки у аудиального чтения — можно ненароком пропустить важные сюжетные звенья.

Ну, допустим, первый том "Сильных" дочитал (дослушал, что, впрочем, не важно).
Действие немножко сдвинулось — змеёныш хорошо вписался, без антагониста развлекательная литература никакая не развлекательная.
Иллюстрации у книги классные, особенно Сцотона одноглазый.
И пока совершенно непонятно, чем там всё с этим Муромцем обернётся.

Аай-аайбын, зулусский детектив обещанный всё ещё ждёт :D
"Зачем вам Европа, русские? Трудно найти более самодостаточный народ чем вы. Это Европа нуждается в вас, но не вы в ней. Вас так много – целых три страны, а единства нет! У вас есть все своё: много земли, энергия, топливо, вода, наука, промышленность, культура." ©

Аватара пользователя
kid
Сообщения: 1621
Зарегистрирован: 01 дек 2006, 15:53

Re: Г.Л.Олди - 3

Сообщение kid » 23 авг 2016, 11:09

По прочтении осталось неоднозначное впечатление. Первые страниц сорок с трудом прорывался через текст (аудио не слушаю), пытаясь войти в ритм текста и составить картину мира. Что же, как всегда у Олди мир получается очень своеобразным.
Для меня очень все сильно портит вплетение в повествование псевдонаучной теории Козырева. Понятно, что как литературное допущение - пусть будет так, посмотрим, чем закончится во второй книге. Но уж, если взялись писать НФ - зачем эту древнюю туфту привлекать, можно и свою "теорию" замутить.
I prophesy disaster (C)

Аватара пользователя
Irena
Кошка. Просто кошка
Сообщения: 17369
Зарегистрирован: 25 янв 2007, 05:40

Re: Г.Л.Олди - 3

Сообщение Irena » 19 окт 2016, 18:09

Второй том "Сильных" ожидается предположительно в ноябре. То есть вот-вот :)

Олди начали работу над новой книгой. О чем - пока молчат.
Ждем-с.

Псевдонаучные теории в фантастической книге меня лично не смущают ничуть. Если вот именно этот ход показался авторам полезным для сюжета - почему бы нет, зачем изобретать велосипед? Всякие там путешествия во времени - тоже, собственно, псевдонаучны (на данный момент хотя бы), но ими вовсю пользуются. Чем теория Козырева хуже? :D
Если кто куда пошел -
он пошел кормить кота.
Если не кормить кота -
то зачем вообще идти?

Аватара пользователя
Irena
Кошка. Просто кошка
Сообщения: 17369
Зарегистрирован: 25 янв 2007, 05:40

Re: Г.Л.Олди - 3

Сообщение Irena » 18 ноя 2016, 16:59

Свершилось!
Новая книга ваших хваленых™ Олди – «Сильные. Кн. 2. Черное сердце» — вышла в свет, и интернет тому свидетель. Роман «Сильные» завершен и отправляется к почтенной публике, гип-гип-ура.
:dance:
Если кто куда пошел -
он пошел кормить кота.
Если не кормить кота -
то зачем вообще идти?

Аватара пользователя
Camil
Бой-кот
Сообщения: 17706
Зарегистрирован: 11 сен 2006, 15:11
Откуда: город креста, ветра, тумана и блинов с лопаты

Re: Г.Л.Олди - 3

Сообщение Camil » 23 дек 2016, 08:27

"Сильных" дочитал, совершенно олдейская книга, причём, образца прошлого века (в хорошем смысле).
Абсолютное вхождение в мир и принятие — терминология, обиход, восклицания, дикие, но удивительно здесь уместные теории Козырева. Даже действие кой-какое есть, хотя каждый раз во время битвы включается пошаговый режим с комментариями ехидного абстинентного филолога, но к этому мы привыкли. Вторая книга довольно долго раскачивается, но после экватора (примерно с трицератопса для меня) пошёл экшн, завертелись колёсики, все линии, ружья и персонажи пришли к логичному завершению. Концовка, которая не концовка, как обычно у Олди — ожидаемо и единственно верно.

Жду чукотский (или зулусский?) детектив — верю, получится.
"Зачем вам Европа, русские? Трудно найти более самодостаточный народ чем вы. Это Европа нуждается в вас, но не вы в ней. Вас так много – целых три страны, а единства нет! У вас есть все своё: много земли, энергия, топливо, вода, наука, промышленность, культура." ©

Аватара пользователя
Irena
Кошка. Просто кошка
Сообщения: 17369
Зарегистрирован: 25 янв 2007, 05:40

Re: Г.Л.Олди - 3

Сообщение Irena » 23 дек 2016, 17:20

Не в добрый час поглядела обсуждение на русэфе - теперь боюсь вторую книгу читать. :(
Перечитываю пока "Дикарей". Классная вещь, конечно, но почему-то вылезает куча заклепочных вопросов... Старею?((

А "Сильных" придется перечитывать первую книгу, когда дозрею до второй. Ибо склероз - наше всё, и детали в сплошном тумане, хорошо хоть, направление сюжета помню.
Если кто куда пошел -
он пошел кормить кота.
Если не кормить кота -
то зачем вообще идти?

Аватара пользователя
Camil
Бой-кот
Сообщения: 17706
Зарегистрирован: 11 сен 2006, 15:11
Откуда: город креста, ветра, тумана и блинов с лопаты

Re: Г.Л.Олди - 3

Сообщение Camil » 26 дек 2016, 08:41

Irena писал(а):Не в добрый час поглядела обсуждение на русэфе - теперь боюсь вторую книгу читать.
поношение последней на данный момент книжки Олдей — это священная традиция года так с 1996 или 1998
"Зачем вам Европа, русские? Трудно найти более самодостаточный народ чем вы. Это Европа нуждается в вас, но не вы в ней. Вас так много – целых три страны, а единства нет! У вас есть все своё: много земли, энергия, топливо, вода, наука, промышленность, культура." ©

Аватара пользователя
Irena
Кошка. Просто кошка
Сообщения: 17369
Зарегистрирован: 25 янв 2007, 05:40

Re: Г.Л.Олди - 3

Сообщение Irena » 26 дек 2016, 16:29

Да дело не в поношении - знаю, что традиция :mrgreen: , а в трактовке сюжета, что [spoiler=]это всё бред умирающего под капельницей мальчишки :shock: Вот сижу и думаю: Олди правда написали ТАКОЕ - или у дамы (как обычно) богатая фантазия. (([/spoiler]
Если кто куда пошел -
он пошел кормить кота.
Если не кормить кота -
то зачем вообще идти?

Аватара пользователя
Camil
Бой-кот
Сообщения: 17706
Зарегистрирован: 11 сен 2006, 15:11
Откуда: город креста, ветра, тумана и блинов с лопаты

Re: Г.Л.Олди - 3

Сообщение Camil » 27 дек 2016, 10:33

Irena писал(а):в трактовке сюжета, что [spoiler=]это всё бред умирающего под капельницей мальчишки :shock: Вот сижу и думаю: Олди правда написали ТАКОЕ - или у дамы (как обычно) богатая фантазия. (([/spoiler]
у дамы бред, потому что как минимум[spoiler=]- умирающему под капельницей мальчишке по сюжету от силы пять лет, и всякие зеркала Козырева в понятийном аппарате не возникли бы даже в качестве образов
- точка зрения в книжке Юрюна, а не Нюргуна (в первой на 100%, во второй где-то 95)
- секс, похмелье, отношения и прочие тёмные материи, о которых простой якутский мальчик знает не больше, чем о Козыреве, чёрных дырах и трицератопсах[/spoiler]
"Зачем вам Европа, русские? Трудно найти более самодостаточный народ чем вы. Это Европа нуждается в вас, но не вы в ней. Вас так много – целых три страны, а единства нет! У вас есть все своё: много земли, энергия, топливо, вода, наука, промышленность, культура." ©

Аватара пользователя
Camil
Бой-кот
Сообщения: 17706
Зарегистрирован: 11 сен 2006, 15:11
Откуда: город креста, ветра, тумана и блинов с лопаты

Re: Г.Л.Олди - 3

Сообщение Camil » 27 дек 2016, 14:09

kid писал(а):Для меня очень все сильно портит вплетение в повествование псевдонаучной теории Козырева. Понятно, что как литературное допущение - пусть будет так, посмотрим, чем закончится во второй книге. Но уж, если взялись писать НФ - зачем эту древнюю туфту привлекать, можно и свою "теорию" замутить.

Да не, именно что красиво всё это "время горит в звёздах", чёрные дыры в груди, горизонт событий, удерживаемый шаманским бубном. Олди никогда на твёрдую НФ и не замахивались.
"Зачем вам Европа, русские? Трудно найти более самодостаточный народ чем вы. Это Европа нуждается в вас, но не вы в ней. Вас так много – целых три страны, а единства нет! У вас есть все своё: много земли, энергия, топливо, вода, наука, промышленность, культура." ©

Аватара пользователя
Irena
Кошка. Просто кошка
Сообщения: 17369
Зарегистрирован: 25 янв 2007, 05:40

Re: Г.Л.Олди - 3

Сообщение Irena » 27 дек 2016, 16:45

Camil писал(а):именно что красиво всё это
Согласна. Научность и новизна теории интересовала авторов, видимо, в последнюю очередь. Главное, чтобы красиво вписывалось. Так оно и да :)
Camil писал(а):потому что как минимум
Только на это и надеюсь. Не Дяченки же писали![spoiler=]А дама - большой специалист по альтернативному прочтению :crazy: Причем в стиле "в общем, все умерли".[/spoiler]
Если кто куда пошел -
он пошел кормить кота.
Если не кормить кота -
то зачем вообще идти?

Ответить

Вернуться в «Г.Л. Олди & А. Валентинов»