мэтр ли Александр Беляев?

Обсуждение, мнения о прочитанном.

Модератор: Stasia

Правила форума
В связи со спецификой (под)форума Русскоязычные мэтры фантастики и фэнтези, а именно наличием определенных критериев, согласно которым автор считается мэтром - или не считается - запрещается открывать темы по новым авторам без предварительного обсуждения и опроса общественного мнения.

Подобные темы будут удаляться без предупреждения.

Мэтр?

Да
54
84%
Нет
5
8%
Не знаком(а) с творчеством
3
5%
Сомневаюсь
2
3%
 
Всего голосов: 64

Аватара пользователя
fillis
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 02 авг 2009, 00:53

Сообщение fillis » 03 авг 2009, 21:56

беляев мэтр, но читать его далеко не всегда интересно, мне больше всего понравилась серия рассказов о докторе вагнере, очень весело и интересно было читать
возвращаться плохая примета?

Аватара пользователя
кукуруза
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 08 окт 2007, 19:13

Сообщение кукуруза » 03 авг 2009, 22:08

Даже растерялась :oops: .... Конечно мэтр.

Эски
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 30 авг 2009, 02:11

Сообщение Эски » 24 окт 2009, 00:57

Мэтр конечно. Один из основоположников.
Даже обидно как-то - его подзабыли, причем совершенно незаслуженно.

Аватара пользователя
Uvdgin
Сообщения: 396
Зарегистрирован: 08 авг 2006, 11:29

Сообщение Uvdgin » 24 окт 2009, 14:11

Подзабыли его видать потому что фантастику писал наивно-беззубую (по нынешним временам). Массовым спросом счас такое не пользуется.
Всё высказанное мною, является моим личным ИМХО (с) Uvdgin

Аватара пользователя
Маленькая сосна
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 03 дек 2005, 19:57

Сообщение Маленькая сосна » 27 окт 2009, 15:21

Uvdgin, в чем же проявлялась его наивность и беззубость? Что-то не помню там ни того, ни другого.

Читала не всего, а только то, что оказалось в 3 томах из 6, которые были в семье, но уж теми в свое время зачитывалась, да! )) "Хойти-Тойти", "Подводные земледельцы", "Человек, потерявший лицо", "Продавец воздуха", "Вечный хлеб", "Светопреставление", "Чудесное око", "Лаборатория дубльвэ"... Замечательные романы и повести, не раз перечитанные в детстве.

Аватара пользователя
Gres
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 11 ноя 2009, 22:45

Сообщение Gres » 11 дек 2009, 01:00

Читал давно (с него начинал).
Метр однозначно по обеим критериям.


Shadoy писал(а):Ну, в то, что Беляева можно поставить в мэтры и "отцы - основатели" лично я не сомневаюсь. Хотя, поставил бы всеж на первое место Ефремова...


не согласен, у Ефремова больше идеалистичекого и подгонки под шаблоны светлого будущего.

Аватара пользователя
Сорренга, Доминиканец
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 10 фев 2011, 12:39

Сообщение Сорренга, Доминиканец » 10 фев 2011, 15:26

Однозначно мэтр, как только ознакомился с Человеком-амфибией, так почти сразу воодушевился заняться прочтением всех остальных произведений, результатом чего стала солидная печатная подборка не только таких масштабных произведений как Голова профессора.... и Человек-амфибия, но и его отдельных рассказов. :)
Не был, не состоял, не привлекался.

Аватара пользователя
Sunflower
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 08 мар 2011, 20:27

Сообщение Sunflower » 09 мар 2011, 00:00

Беляев пишет очень интересно, но не все.
"Остров погибших кораблей" и "Человек-амфибия" - замечательные книги, особенно первая из них.
"Голова профессора Доуэля" - впечатление хуже, чем от рассказов Хармса про старух. Я это читать не могу.
Беляев, безусловно классик НФ. Неудачи могут быть у каждого.

Аватара пользователя
Яна
Архивариус
Сообщения: 5513
Зарегистрирован: 01 апр 2005, 18:32

Сообщение Яна » 09 мар 2011, 21:57

Sunflower писал(а):Беляев пишет очень интересно, но не все.
"Остров погибших кораблей" и "Человек-амфибия" - замечательные книги, особенно первая из них.

Я бы к этому списку еще добавила роман "Ариэль" - очень красивая история :)
Ничто нас в жизни не может
Вышибить из седла!


мои книги http://www.libex.ru/ppl/usr51014/
поиск бумажных книг по всему миру для всех желающих
Изображение

Аватара пользователя
Корсар37
Сообщения: 2260
Зарегистрирован: 25 июл 2006, 05:24

Сообщение Корсар37 » 10 ноя 2011, 19:54

Беляев не мэтр уже потому, что его жанр никак не "научная фантастика". Ж.Верн в этом смысле куда более научен, потому что на уровне знаний своего времени почти не допускал явных ляпов. У Беляева же они - сплошь и рядом. Ариэль у него летает без затрат энергии, нарушая один из самых главных физических законов, сама идея "сделать броуновское движение направленным" - совершенно абсурдна.
Невесомость он считает и "утратой массы" - в результате у него люди получив шлепок летят по "звезде КЭЦ" со скоростью шлепнувшей руки...
Что интересно, при этом явно читал "Вне Земли" Циолковского, но пропустил мимо глаз в ней все научное. "Подводные земледельцы" у него ходят под водой "яко по суху", преодолевая сопротивление воды, как воздух.
Децкие сказки писал. До 13 лет его читал с удовольствием - сам любил фантазировать на тему - "вот бы мне..." Но познакомившись с наукой в объеме семилетки и перельмановского научпопа - дальше не смог.
Редукционизм, это нигилизм наших дней. В Франкл.

Аватара пользователя
Калиф-на-2-часа
Сообщения: 18170
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 01:52
Откуда: madhall, 13 (класса "lux")

Сообщение Калиф-на-2-часа » 10 ноя 2011, 20:05

а давайте рассматривать не научную фантастику, а фантастику вообще :wink:

привет тебе, о корсар :curtsey:
Можно наблюдать людскую глупость, можно смеяться над ней или чувствовать к ней сострадание, но не надо мешать людям идти своей дорогой.
© Герман Гессе

Аватара пользователя
Корсар37
Сообщения: 2260
Зарегистрирован: 25 июл 2006, 05:24

Сообщение Корсар37 » 10 ноя 2011, 20:27

Калиф-на-2-часа писал(а):а давайте рассматривать не научную фантастику, а фантастику вообще :wink:

привет тебе, о корсар :curtsey:
И тебе привет, о великий владыка!Изображение

"Фантастика вообще" к Беляеву тож не подходит. Ибо рядится в научную. Он очень нудно на многих страницах описывает свои "научные идеи". А нахрена, спрашивается?

Вот Твен в этом смысле (да и в других) - молоток! Нужно ему было отправить парня в прошлое - стукнул по башке, и все дела. А когда потребовались чудеса - "изобрел" Сатану-младшего. Простенько и со вкусом.
Редукционизм, это нигилизм наших дней. В Франкл.

Аватара пользователя
Калиф-на-2-часа
Сообщения: 18170
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 01:52
Откуда: madhall, 13 (класса "lux")

Сообщение Калиф-на-2-часа » 10 ноя 2011, 20:36

Корсар37 писал(а):Он очень нудно на многих страницах описывает свои "научные идеи". А нахрена, спрашивается?
боюсь, что для ответа на этот вопрос нам надо заняться спиритизьмом...
Можно наблюдать людскую глупость, можно смеяться над ней или чувствовать к ней сострадание, но не надо мешать людям идти своей дорогой.
© Герман Гессе

Аватара пользователя
Яна
Архивариус
Сообщения: 5513
Зарегистрирован: 01 апр 2005, 18:32

Сообщение Яна » 10 ноя 2011, 21:17

По-моему, в случае с Беляевым ответ прост и очевиден: раз его книги пережили его, до сих пор читаются и издаются, и живут и здравствуют экранизации - значит уже классик жанра. Сколько его современников забыты и канули в лету, известные сегодня только узкому кругу букинистов или возможно литературоведам?..
Ничто нас в жизни не может
Вышибить из седла!


мои книги http://www.libex.ru/ppl/usr51014/
поиск бумажных книг по всему миру для всех желающих
Изображение

Аватара пользователя
tem
Сообщения: 3059
Зарегистрирован: 27 авг 2006, 19:02

Сообщение tem » 11 ноя 2011, 17:00

Беляев не мэтр уже потому, что его жанр никак не "научная фантастика".
Все таки метр. Даже с кепкой.

Да соглашусь что "научность" его фантастики очень условна, особенно Ариэль и Голова этого самого.
Но творческий метод: некий несуществующий факт или еще неизвестный принцип, как завязка сюжета, - это определенно НФ.
Отмечу, что наименее "научно-фантастические" его книги я считаю более удачными в литературном плане, в первую очередь "Остров погибших кораблей".
Но "ошибки молодости" жанра не умаляют заслуг первопроходцев - раз. А уж научно-фантастических эпигонов коии значительно больше фантастические, чем научные было множество, причем как среди современников, так и среди потомков.

Так что мэтр. Да.
PS А вот с Верном сравнивать наверное не совсем корректно. Все таки Верн не фантаст скорее, а футурист... В смысле, его гений и образованность позволяли не придумывать а просчитывать.
Нынче ветрено и волны с перехлестом

Аватара пользователя
Корсар37
Сообщения: 2260
Зарегистрирован: 25 июл 2006, 05:24

Сообщение Корсар37 » 12 ноя 2011, 12:27

tem писал(а):
Беляев не мэтр уже потому, что его жанр никак не "научная фантастика".
Все таки метр. Даже с кепкой.

Да соглашусь что "научность" его фантастики очень условна, особенно Ариэль и Голова этого самого.
Но творческий метод: некий несуществующий факт или еще неизвестный принцип, как завязка сюжета, - это определенно НФ.
Отмечу, что наименее "научно-фантастические" его книги я считаю более удачными в литературном плане, в первую очередь "Остров погибших кораблей".
Согласен, насчет Острова ПК. С остальным нет.
Голова ПД - хрен с ней. Откуда ему было знать про иммунную несовместимость? Но Ариэль, нарушающий фундаментальный закон природы, плюс к тому, что если бы все молекулы его тела, подчиняясь неведомому импульсу вдруг меняли бы направления своего движения в одну сторону, то...
Это бы означало, что друг относительно друга они перестали бы двигаться. Сиречь, замерз бы Ариэль до древовидного состояния. Такого не бывает даже в трупе. И это совершенно невозможно в живом организме, где все процессы метаболизма совершаются за счет движения молекул и ионов в самых разных направлениях.

А особенно раздражают его космические и изыски. Ведь читал же "Вне Земли"! Это совершенно очевидно, потому что много оттель слямзено. Даже имя автора (КЭЦ). Можно сказать - все, кроме науки.

Нормальный децкий сказочник. Против этого ничего не имею. И в этом жанре даже готов зачислить его в мэтры.
Но научная фантастика... Нет, нет, и еще раз нет!
Редукционизм, это нигилизм наших дней. В Франкл.

Аватара пользователя
Gres
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 11 ноя 2009, 22:45

Сообщение Gres » 26 янв 2012, 00:24

Корсар37 писал(а):Беляев не мэтр уже потому, что его жанр никак не "научная фантастика". Ж.Верн в этом смысле куда более научен, потому что на уровне знаний своего времени почти не допускал явных ляпов. У Беляева же они - сплошь и рядом.


Кто из авторов фантастики без греха (в плане научных ляпов) пусть кинет в Беляева камнем :D . Хотя вопрос их количества актуален и особенно у Беляева.

Корсар37 писал(а): Нормальный децкий сказочник. Против этого ничего не имею. И в этом жанре даже готов зачислить его в мэтры.
Но научная фантастика... Нет, нет, и еще раз нет!

Все же метр и классик, не так давно прослушал Остров погибших кораблей.
Не фонтан но в отличие от «Хроник» Желязны, которые не дослушал и первую книгу (раньше не мог оторваться) Остров дослушал до конца. Другое не слушал стало жаль времени, если будет пусто с аудиокнигами думаю вернусь.
"– Да уж, в некоторые головы мысли приходят умирать, – пробубнил Генбек ...
... В конце концов, думать – не так сложно, как может показаться на первый взгляд."
Вадим Панов (Запах страха)

Ответить

Вернуться в «Русскоязычные мэтры фантастики и фэнтези»