Форумы фензина

Ну вот. Пожалуйте бриться.

http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=1955785

Так же появилось и в джунглях.

Ветка создана путем переноса постов из темы "Перумов 2"
"Тёрна" и "Алиедору" обсуждаем здесь.
Stasia

и "имя зверя" (том первый) тоже обсуждаем здесь
к.
02.04.2011

Да ... впечатляет. Это Вам не Терн ... непонятно про кого и непонятно про что. Это про рождение посланницы Тьмы ... нечто в духе Фесса, только более мрачное ...

Может ведь Перумов выдать, если захочет.

Fantom писал(а):Да ... впечатляет. Это Вам не Терн ... непонятно про кого и непонятно про что. Это про рождение посланницы Тьмы ... нечто в духе Фесса, только более мрачное ...

Может ведь Перумов выдать, если захочет.

Мэтр, он и есть мэтр, как бы мы его ни ругали

Ну ... прочитав "Гибель богов" я Перумова уже не ругал. Может в его книгах мне кое-что и не нравилось ... но как автора - никогда. Ибо ничего круче ГБ быть не может (особенно учитывая год издания!!!) !!!

А Алиедора ... пока очень и очень впечатляет. Сильно, мрачно, динамично, мрачно и со смыслом. Персонажи хороши, Некрополис - вообще песня ... ну и надеюсь, шо вторая половина книги также не подкачает.

Дочитал. Зашибись. Чувствую - нас ожидает очередная эпическая сага.

Начал читать. Пролог и начало интересные. Поэтично, атмосферно. Дочитал до места где эпическое (по замыслу) произведение скатилось к тривиальному девчачьему фентези. Где такой распрекрасной и удалой героине или страшно везет, или она такая из себя вся замечательная, что просто сил нет.
Понял что все грустно. Если в начале (автор еще свеж, не устал выдумывать приключения ГГ), такую ерунду выдает, то что будет дальше?
Для женского романа – это позволительно. Отважная героиня, из-за голода (прекрасный побудительный мотив) отправляется в клоаку (ее отговаривал перед этим добрый человек) полную мрази калек, проходимцев и нищих…
Вообще сама ситуация – бредовее не придумаешь. Напиши такую сцену какая-нибудь девушка (из разряда тех кого особенно сильно ругают ) ее бы подняли на смех. Но для «метра» такой поворот сюжета вполне нормален.
Потом еще «лучше»
пальцами дотянулась до тесака, (при руках сжатых, но ослабленных хваткой) и эти пальцы так махнули тесаком что лицо насильника (не иначе как он целовал девушке ноги) пострадало.
Описание – просто абсурднее не придумаешь. Этот тесак, что не в каких-нибудь ножнах был? Просто болтался на поясе девушки? Угрожая отрезать ей ногу по самое нехочу? А если даже она была экстремалкой (или конченной дуррой) то куда пальцы метнулись? Что за бред голимый? И если даже «метнувшиеся» пальцы при сжатых запястьях (пускай с ослабленной хваткой) схватили тесак, то как умудрились махнуть, (как я понял одна только кисть работала, и что за тесак был такой легкий, или сила нечеловеческая у девушки) так чтобы достать до лица?
Короче не описание "приключения" а откровенный слив.
Не знаю кто это писал. Но впечатление – перед нами типичное девчачье фенатази с атмосферными вставками (историями про злых богов).
Ниже ссылка на текст.

не успела, как оказалась растянутой поперёк стола – ноги остались на полу, один из громил держит за руки, прижимая запястья к липкой столешнице, а другой, с сопением облапив за талию, шарит по застёжкам пояса, где и кошелёк, и всё прочее – в привешенных сумочках.
Не требовалось быть семи пядей во лбу, чтобы догадаться, как с ней собираются обойтись. Трудно поверить, чтобы вот так сразу… едва завидев…
Алиедора истошно завизжала, перекрыв даже гнусный гогот оборванцев. Попыталась лягаться – бесполезно, сразу же зажали и ноги. Застёжка пояса наконец уступила, кожаные штаны стали предательски съезжать, на шее она ощутила чужое смрадное дыхание; чьи-то пальцы больно вцепились ей в грудь.
– А-а-а-а-а-ай!!!
Не укусить, не пнуть, не оцарапать…
Державшего её руки громилу слишком привлекло созерцание её обнажившихся прелестей, с раззявленных губ стекала слюна. Его толкнул другой оборванец, явно недовольный обзором, и потная лапища, прижимавшая к доскам запястье Алиедоры, чуть ослабила хватку.
Пальцы беглянки метнулись к бесполезно болтавшемуся тесаку – никто из насильников даже не потрудился сорвать его и отшвырнуть в сторону. Отмахнулась – слепо, в ужасе, не видя куда…
Руки внезапно стали свободны. А державший их громила молча оседал, прижав обе грязные лапищи к рассечённому наискось лицу – лезвие тесака прошло от правого угла рта через нос и левый глаз, окончив кровяной росчерк возле левого виска.
– Ы? – выдохнул кто-то за спиной Алиедоры.
Ничего не соображая, она вновь ткнула тесаком – угодив кому-то под ребро.

Вышла вторая книга из цикла Перумова "Семь зверей Райлега"! Называется "Алиедора". Сама еще не читала. Какие ваши впечатления, стоит ли покупать-читать? http://www.ozon.ru/context/detail/id/45 ... elis_rufus

Имхо - нет.
Только псих мог заставить главную героиню убить свою мать. Имхо, про такое даже в назидательных целях писать нельзя.

Шалдорн Кардихат писал(а):Имхо - нет.
Только псих мог заставить главную героиню убить свою мать. Имхо, про такое даже в назидательных целях писать нельзя.

Это точно. Родителей не выбирают, а любят такими, какие есть. Или не любят, в крайнем случае.

"Алиедора". Хорошо. Мрачно - да, похоже на Фесса, но еще более "тёмно", с неким надрывом, что ли (пасип одному хорошему человечку, книжку мне подсунувшему - в поезде не отрывалась ).

Fa2 писал(а): Где такой распрекрасной и удалой героине или страшно везет, или она такая из себя вся замечательная, что просто сил нет.

*в недоумении* Фа, знаете ли... если погибший отец, безнадежное отчаяние, дикий голод или распоротая спина - это небывалое везение, то я как-то теряюсь, чесслово...

Fa2 писал(а): Отважная героиня, из-за голода (прекрасный побудительный мотив) отправляется в клоаку (ее отговаривал перед этим добрый человек) полную мрази калек, проходимцев и нищих…

Она не отважная героиня. Она надменная аристократочка. С "психологией принцессы" - все двери открыты, никто не посмеет ее коснуться.

Fa2 писал(а):...как я понял одна только кисть работала, и что за тесак был такой легкий, или сила нечеловеческая у девушки

Есть такое состояние - аффект называется, да?

Шалдорн Кардихат писал(а):Только псих мог заставить главную героиню убить свою мать.

Главная героиня, если помнишь, мало что соображала на тот момент. Некие сущности ее усиленно "обесчеловечивали" - и в первую очередь избавляли от лишних чувств... Представь, как наркоман выносит из дома все за дозу - и попадись ему кто, убьет ведь не задумываясь, мать или сестра на пути...

Дочитал. Зашибись. Чувствую - нас ожидает очередная эпическая сага.

Фантом мне кажется над Вами довлеет магия имени (Н. Перумов).
Лично я бросил читать после бредовой (с точки зрения мотивации гг) сцены и не менее бредового «спасения»… Впрочем я никогда поклонником данного автора не являлся, поэтому вполне возможно пристрастен. На самом деле изнывающие от голода девушки и в камеру к зекам «занырнут» (главное чтобы автор потом придумал чудесное избавление)…

Но если люди пишут что девушка еще и маму порешила, то это действительно «Эпическая сага». Всем сагам сага.

П.С. Что мама такая плохая была? (хотя какой бы плохой мать не была, убить ее может только конченный ублюдок (в данном случае речь о девушке).

Она не отважная героиня. Она надменная аристократочка. С "психологией принцессы" - все двери открыты, никто не посмеет ее коснуться
Есть такое состояние - аффект называется, да

2 Stasia
Вы знаете, я не зря писал про девчачье фентази. Какая-нибудь молоденькая девушка с СИ такое бы могла написать – хочу есть жутко, я аристократка, пойду в притон меня там накормят вкусно, напоят и т.д. и т.п… Все бы посмеялись над девушкой и забыли. Но взрослый человек…
Это же бред… Понимаете? Полный законченный бред… Если героиня – даун, то возможно, она и вниз головой прыгнет в пропасть, потому что решит что аристократы могут летать… Мне кажется над Вами тоже магия именb довлеет
Насчет аффекта – мило… Он взял, одной рукой поднял дом и зашвырнул его на луну… В состоянии аффекта был… Вот такой он молодец… Читайте продолжение приключений чудо героя, зарезавшего папу (ненарошно, а просто так), в третьем томе супер саги…

"Алиедора". Хорошо. Мрачно - да, похоже на Фесса, но еще более "тёмно", с неким надрывом, что ли

В общем, не помню книги, чтобы ГГ так явно и целенаправленно загоняли на темную сторону силы. Жалко, что не загнали (Перумов, блин, не смог переломить в себе чувство гуманизма ) но сам процесс реально впечатлил.

Хотя, ИМХО, если бы все-таки вылепили из неё нечто вроде "темной мессии" - было бы круче. Но, вишь, не смогли

Насчет матери ... конкретно было сказано, что есть последняя нить, которую надо оборвать. Чтобы соединиться с драконом надо было остаться сиротой.

И все-таки ... очень хочется ГБ-2. И "100 лет Хрофта".

Вы знаете, я не зря писал про девчачье фентази. Какая-нибудь молоденькая девушка с СИ такое бы могла написать – хочу есть жутко, я аристократка, пойду в притон меня там накормят вкусно, напоят и т.д. и т.п… Все бы посмеялись над девушкой и забыли. Но взрослый человек…

Хм... ей впрямую не сказали, что там есть притон, а не есть харчевня... ее предостерегли - лучше б Вы, милая доньята, туда, а не сюда... там чуть подале, но не в пример лучше... Это мы с Вами, испорченные дети ХХ века, сразу же подозреваем худшее. А что за мысли придут в голову девице благородного происхождения? Ну, максимум - еда невкусна да тараканы по стенам... (хотя таки да, с моей точки зрения, ГГ-ня в данном эпизоде ведет себя как дурочка - но я вообще к девочкам с "психологией принцессы" весьма критически отношусь).
Но вот именно это поведение самоуверенной-избалованной аристократки, за которое доньята то и дело получает по носу (и это таки авторская позиция), и делает "Алиедору" не-девчачьим фэнтези, где героиня-то по умолчанию крута, язвительная и прекрасна аки роза поутру... и никто ей не страшен.

Мне кажется над Вами тоже магия именb довлеет

Не разочаровывайте меня, прикидываясь менее умным, чем Вы есть... Если Вам будет угодно обратить внимание, "Терн" я не комментироала совсем. Ну никак не зацепил потому что. Какая ж тут магия, у?

ПээС. А про убийство матери - Вы б дочитали, что ли... Никто и не спорит, что это отвратительное действо. И помраченное сознание не оправывает - только объясняет. Я уже написала, что усматриваю аналогию с наркоманом - не соображает ни черта. Как наркотик ведет товарища, так и Алиедору "вели" сущности. Но - повторюсь - менее отвратительным действие от этого не становится. Ибо решения принимала она сама - как там? - последняя нить, которую оборвать

Но вот именно это поведение самоуверенной-избалованной аристократки, за которое доньята то и дело получает по носу (и это таки авторская позиция), и делает "Алиедору" не-девчачьим фэнтези, где героиня-то по умолчанию крута, язвительная и прекрасна аки роза поутру... и никто ей не страшен.

В девчачих фентази, состояние аффекта (после которого все чудным образом устаканивается) и идиотские поведения героини – устоявшийся штамп. Здесь и первое и второе.
П.С. Девушкам на заметку. Пишите, милые, про аристократок. Они такие дуры. Что любая Ваша блажь (расписанная в романе) сойдет не за графоманство а признак мастерства.
П.П.С. Насчет дочитать. Попробую. До следующего откровенного бреда. Когда начинают так лажать в самом начале. Ни о каких эпических сагах речь не идет. Хотя повторяюсь вступление было очень атмосферное…

Мне понравилось (Алиедора)... И "Тёрн" тоже понравился, кстати...
Читать рекомендую как написано - сначала про Тёрна, потом про Алиедору

И вопрос - почему же не загнали до конуа на тёмную сторону силы девушку-то? Imho, так вполне себе загнали... даже переусердствовали

Эм-м... Неоднозначная серия...
"Тёрн", скорее, понравился, за исключением некоторых деталей.
Например, абсолютно бездарный закос "под Профессора" с придумыванием языков. Какой прикол: взять английский алфавит и тупо 10 раз перерисовать его, используя каждый раз другие закорючки?!
А вот "Алиедора" - не понравилась.
Во время чтения чувствовал себя журавлём, которому предложили манную кашу на широком, плоском блюдце.
Ста страниц на всё про всё хватило бы с головой! В пять раз можно книгу сократить безболезненно.
И ещё: если автор сознательно пытался добиться у читателя отвращения к главной героине, то, по крайней мере в моём лице, он этого добился.

Тёрна не осилил, какой-то он уж больно фальшивый и через чур пафосный

maiolika писал(а):И ещё: если автор сознательно пытался добиться у читателя отвращения к главной героине, то, по крайней мере в моём лице, он этого добился.

Ага, типаж жутко раздражающий И эт... неумная героиня-то... такая... обычная деваха малолетняя и избалованная
Но прописана здорово

Внимание! Спойлер!!!

И эт... мне где-то во второй части подумалось, что Алиедора и есть та гончая, которая дальше с Тёрном-то путешествует - не зря у той всё время аристократизм рук подчеркивался... Оказалось, что только казалось, ага ))

Калиф-на-час писал(а):Алиедора и есть та гончая

Хм... Ну, вполне возможно. Я, честно говоря, плохо в этих книжках детали запомнил. Но про руки - да, было такое.

И эт... неумная героиня-то... такая... обычная деваха малолетняя и избалованная

Да. Только в отличии от массы всяких Лейнов данная деваха не показана светочем мудрости, влегкую крутящим головы многомудрым эльфам.
А показана обычной девахой, попавшей в немерянный переплет.

И жалко все-таки, что не утянуло её на темную сторону силы. И вместо антагониста получилась соратница.

Вообще-то бульварные женские романы, никогда особо не блистали какой-нибудь глубиной (речь о жанре). Данная книжка – не исключение. Потуги на мрачность и безысходность, а также постоянные нападки на героиню насильниками (оголодавшую изможденную красавицу , может и несут в себе какую-нибудь глубочайшую смысловую нагрузку, но лично я ее не заметил.
К тому же эти постоянные рояли со всякими чудесными избавлениями мягко говоря режут глаз.
П.С. Напиши это какая-нибудь начинающая девушка и выложи на СИ, не думаю, что кто-нибудь бы проникся «приключениями» красавицы. 6 баллов за дебют может и поставили…
Да и то авансом.