Форумы фензина

Camil писал(а): смысл в том, что иначе бы их работодатель платил работнику, а не государству
к вящей работника и работодателя пользе и удовольствию

Не платил бы. Сталкивалась и не один раз.

Camil писал(а):а сейчас государство пытается перейти к модели, когда человек сам должен о своей пенсии думать, но тогда они должны потерять право с моей зарплаты что-то снимать в пользу пенсионного фонда

Они "должны" в случае нашего государства как-то и не звучит.
И речь идет лишь об обязательствах гражданина.

У государства короткая память, очень быстро забывается о сгоревших и разворованных деньгах ПФ. И как-то не слышно, что кого-то наказали за подобное и смогли эти деньги вернуть.

mainaS писал(а):Не платил бы. Сталкивалась и не один раз.

Рыночная экономика — очень простая штука. Если один производитель платит высококвалифицированному работнику 50000, а другой 80000 (из которых 72000 в конверте), работник не задумываясь перейдёт ко второму работодателю, а первый, оставшись без специалистов, разорится. Пенсия у работника будет отличаться на пару процентов. Государство само себя дурит, но пока ситуация, очевидно, устраивает все стороны.

Психология большей части работодателей проста, как пробка.
Если можно не платить, значит не буду платить. Если можно сэкономить и на государстве и на работнике - его карману лучше.
Сейчас на рынке труда спрос намного превышает предложения, поэтому все далеко не так радужно, как нам хотелось бы.

mainaS писал(а):Если можно не платить, значит не буду платить. Если можно сэкономить и на государстве и на работнике - его карману лучше.

Человек выбирает, где лучше А у государства есть суровые налоговые инспекторы))

40 школьников на природе - ооо, налет цивилизации и даже эволюции слетает с них стремительнее полета камня со скалы.

Camil писал(а):... Если один производитель платит высококвалифицированному работнику 50000, а другой 80000 (из которых 72000 в конверте)...

Неожиданно встретила анек удивительно в тему:

Принцип начисления зарплаты в России: чтобы желание убить было, но на нормальное ружье не хватало.

В очереди на прием врача кошка скончалась, после чего ее хозяин стал вести себя неадекватно и обвинять ветеринара в преждевременной смерти любимца. Мужчина начал избивать врача Юрия Пахоменко мертвым животным, после чего набросился на студента-практиканта. Через некоторое время драка продолжилась уже на улице, где собрались друзья хозяина кошки.
В результате конфликта Юрий Пахоменко получил сотрясение мозга и перелом носа. Хозяин животного в конце концов забрал валявшуюся на полу клиники кошку, поцеловал ее и отнес на газон. В это же время у проходившего мимо мужчины внезапно случился эпилептический припадок, так что ветеринарам пришлось спасать его.

https://ruposters.ru/life/05-10-2016/ve ... oj-koshkoj

сначала подумал что выдуманная новость, кошкой дохлой бьют, тут же эпилептики падают и вообще сюр. Но там видео.

mainaS писал(а):Если можно не платить, значит не буду платить.

Это характерно для всех людей. С одной стороны: наемный работник, коий рассуждает: если можно не работать - буду не работать, а с другой - бездарный работодатель, коий не знает как организовать процесс, но жопой чует низкую эффективность и потому не намерен за нее платить.

Имея опыт труда в крупной корпорации, я больше не хочу быть наемным работником и сегодня тупо тачаю портфели, что бы прокормиться, хотя мне это дело и нравится. Денег не хватает. Кешн.

Наверное потому, что еще не удовлетворяю требованиям рынка. Учусь.

Однако, мне ужасно противна психология наемного работника, не нравится работа? - сделай бизнес из своей жизни. Сам.
Не умеешь? - Заткнись и не ропщи, планктон.

ЗЫ: Я это безотносительно к присутствующим, если чё. Но у меня есть чего сказать неприятного и рыдающим педагогам - хочешь жить хорошо - цени призвание. Не ценишь? - вали на фиг из профессии.

Меня давно напугали уже патерналистские настроения нашего населения - все им что-то должны дать. Фигею.
Кстати, задолбали и пенсионеры: 40 миллионов иждивенцев! На 40 миллионов экономически активного населения!

С какой стати меня нагружают содержать чужих стариков? Почему они не нарожали себе и не воспитали смены?

Нам нужны люди. Нормальные русские люди, поэтому женщины должны рожать, а не ездить на импортные курорты.
Карочи, социалку надо бы пересмотреть, в сторону поддержания детей, а те уж пусть поддерживают собственных стариков.

ЗЫ: Тем более, что эти пенсионеры - довольно противные в межличностном общении - скандальные завистливые сплетники, как минимум.

Drakken писал(а):Кстати, задолбали и пенсионеры: 40 миллионов иждивенцев! На 40 миллионов экономически активного населения!

С какой стати меня нагружают содержать чужих стариков? Почему они не нарожали себе и не воспитали смены?

А тут не соглашусь.
Пенсионеры меня лично не раздражают. Возможно, потому, что я стою к ним чуть поближе по возрасту)
Ну, чтобы далеко не ходить..
Если серьезно, я работаю много и долго. Много работала честно с хорошими и даже очень зарплатами, от которых в ПФ отчислялись очень неплохие проценты, и я могла надеяться на нормальную, а не нищенскую пенсию.
И что?
Сейчас у меня здоровья осталось очень мало. Пациент скорее мертв, чем жив.
Накопить себе на всю оставшуюся жизнь я уже не могу.
То, что было раньше, благодаря попустительству государства, плохому администрированию и хорошему воровству, кануло в лету. Как бы радоваться нечему, и мои претензии очень даже понятны.
Только претензии-то к государству, а не к согражданам. Но наше государство, считает, что граждане должны отвечать солидарно вместе с ним.
Замкнутый круг, да?

Drakken писал(а):Нам нужны люди. Нормальные русские люди, поэтому женщины должны рожать, а не ездить на импортные курорты.
Карочи, социалку надо бы пересмотреть, в сторону поддержания детей, а те уж пусть поддерживают собственных стариков.

ЗЫ: Тем более, что эти пенсионеры - довольно противные в межличностном общении - скандальные завистливые сплетники, как минимум.

Женщины должны?
Да ну.. кому и чем они задолжали?
Что наше драгоценное государство сделало, чтобы не отбить у них такого желания?

Мой директор имеет троих детей. Государство как бы поддерживает многодетные семьи, но все больше на словах. Как идет на деле, я вижу последних лет семь на примере Коломенского района.
Невесело, правда.

Но проще вводить запреты на аборты, нежели наладить нормально работающие социальные программы.


Знаете, Drakken, я знакома с очень многими пенсионерами, милейшими и интеллигентнейшими людьми, ничем не похожими на то, что вы о них думаете.
Должно быть, мне больше повезло.

mainaS писал(а):Женщины должны?
Да ну.. кому и чем они задолжали?
Что наше драгоценное государство сделало, чтобы не отбить у них такого желания?

МайнаС, женщины должны себе.

Государство никогда никому ничего не должно, кроме как Государству. Так уж повелось. Однако, Государство - это общественное благо, кое также нужно уметь ценить. Потому что бывают много худшие государства.

Мне известны интеллигентнейшие пенсионеры, из коих и получаются самые людоедские людоеды. Как правило.

Простые, битые жизнью бабки и дедки мне много приятней, по причине русских пословиц.

ЗЫ: А так-то да, конечно, если людей близко не знать, то они все хорошие, воспитанные люди.

Drakken писал(а):Меня давно напугали уже патерналистские настроения нашего населения - все им что-то должны дать. Фигею.
Кстати, задолбали и пенсионеры: 40 миллионов иждивенцев! На 40 миллионов экономически активного населения!

С какой стати меня нагружают содержать чужих стариков? Почему они не нарожали себе и не воспитали смены?

пенсию эту у них уже забрало государство и должно им отдать.

Вот поэтому система пенсий какая то разводка. Лучше эти деньги отложить самостоятельно, если бы старичье накупило баксов на пенсионные отчисления, сейчас отдыхали бы на мальдивах. )))

Чем отличается цивилизация от диких животных?
Волк пока бегает - ест, сел - сдох с голоду.

Цивилизация - это социальная защита. Больных и старых.
Так что пенсии обязательны. Другое дело, что государство жульническое, отчисления-то у всех работающих идут, а куда деваются - непонятно.

Маг Империи писал(а):Цивилизация - это социальная защита. Больных и старых.
Так что пенсии обязательны.

Насколько помню, Египет - Великая цивилизация. Были там пенсии?

Такшт, цивилизация - это упорядоченная система общественных отношений, следствием коих является совокупное духовное, материальное и общекультурное развитие, устойчивое во времени и обеспечивающее благоприятные социально-биологические условия популяции вида.

Больные и старые не являются продуктивной частью общества, т.е. не принимают непосредственного участия в цивилизации.

Может мы уподобимся древним японцам?
Или будем поступать как древние германцы? Кочевники?
Ну ладно, убивать не будем. но что бы не выкидывать стариков? А что, очень экономично, ни на еду, ни на лекарства, да даже на погребение тратиться не придется. Вы за такие отношения?

mainaS писал(а):Вы за такие отношения?

Я за ответственное отношение к Общественному Благу. Это значит, что каждый человек должен осознавать свою роль в Обществе и добросовестно ее исполнять.

Никто не имеет права претендовать на Общественные Блага, не заслужив их. Это - и есть Гуманизм и Свобода.

Наличие Совести и определяет Право на жизнь. Все остальное - отЪ лукаваго.

Drakken писал(а):Больные и старые не являются продуктивной частью общества,

Фи, фи, фи, это гнилая негуманная животная "цивилизация".

С чего это Египет - цивилизация? Муравьи тоже пирамиды строят, тьфу, термитники, один хрен.

Не-не-не. Цивилизация начинается именно с ЛИКВИДАЦИИ прямой зависимости между работой и получением результата (еды, транспорта, космического корабля и т.д.)

Если бы такое сказал человек, метящий на место президента, я бы тут же пошел за винтовкой и пристрелил его, так как счел бы тягчайшим оскорлением.
И Путин сильно рискует, помалкивая при обсуждении уменьшения пенсий, если он отменит пенсии, народ с оружем в руках тут же ликвидирует такую власть.
Для таких авантюристов есть америка, где никто никому ничего не должен, а русские издревле заботятся о своих стариках.

Drakken писал(а): Никто не имеет права претендовать на Общественные Блага, не заслужив их. Это - и есть Гуманизм и Свобода.

Наличие Совести и определяет Право на жизнь. Все остальное - отЪ лукаваго.

А кто определяет, кто и чего конкретно заслужил?
Вот именно такие рассуждения от лукавого. И, похоже на то, что с совестью проблема у тех, кто свой эгоизм приравнивает к гуманизму.

Маг Империи писал(а):народ с оружем в руках тут же ликвидирует такую власть.

В 1917 уже было, кстати. Но победили отнюдь не пенсионеры и больные.

Маг Империи писал(а):а русские издревле заботятся о своих стариках.

Разве я против чтобы люди заботились о своих стариках? Я очень за. Это - справедливо. Пусть человек отдает жизнь на воспроизводство народонаселения, растит, воспитывает детей.

А те, кто считает детей обузой - пусть живут без пенсии. А то и вправду: у тебя честный стаж 40 лет и честно уплоченные взносы, а иной в тюрьме отсидел, где его кормили, между прочим, и охраняли за счет честных людей, те же 40 лет и пенсия практически одинакова. Или весь стаж чел уклоняется от налогов, а в поликлинике вопит, де, он болен и ему положена бесплатная медицина.
Или алкоголик после многолетнего окномойного похмелья с циррозом печени отнимает у моих детей путевку в летний лагерь. Потому что лечение алкоголика стоит вдвое дороже трех летних смен.

Ну, на фига мне такая социалка? Нафига все эти лишние люди?

Только труд дает право на жизнь.

ну я то вижу вокруг толпы работающих пенсеров, которые еще и ухитряются содержать своих великовозрастных детишек...

Я всё ещё не выпил свою утреннюю чашку чая, пытаюсь разобраться с чайником, сейчас база Wi-Fi перезагружается. Кипячу воду в кастрюле». iKettle — первый в своём роде чайник нового поколения, в котором можно вскипятить воду дистанционно — через смартфон, подключившись к Wi-Fi. Его можно купить на Amazon.com за 158,13 доллара. Спустя три часа парень всё ещё не мог заварить себе чай. Проблема, как оказалось, была в том, что база, через которую осуществлялась связь с чайником, не могла установить контакт с устройством. Через какое-то время уже не один Марк, а ещё десятки пользователей пытались определить, в чем заключается неисправность чайника.

Источник: http://medialeaks.ru/1210atyan-english-wifi-kettle-tech
© medialeaks.ru