Темный рыцарь

Обсуждение, мнения, обмен ссылками.

Модератор: Лилиан

Аватара пользователя
Энту
Сообщения: 3120
Зарегистрирован: 06 янв 2007, 08:51

Темный рыцарь

Сообщение Энту » 16 авг 2008, 00:05

Смотрю этот фильм и удивляюсь.Хотя нет, не удивляюсь.Просто это комикс снятый в новой ,модной сейчас манере реализма.Вполне хорошая вещь.Ожидал рейтуз и пуль,но похоже на "Железного человека" ,только все же фильм о другом герое.

Аватара пользователя
Мороз
Сообщения: 1185
Зарегистрирован: 04 июн 2005, 00:28

Сообщение Мороз » 28 авг 2008, 15:34

Спецэффекты и экшн из себя ничего сверхвыдающегося не представляют, но и хрен с ними. Главное - замечательные персонажи.
Я не к тому, что Кристиан Бэйл (высоко ценимый мной еще с "Эквилибриума" (я знаю, что играть ему в нем особо не надо было - но какой типаж))) и "Американского психопата") как-то больше похож на Бэтмэна, хотя и это важно. Но вот героиня не понравиласть - наверное, потому что чем-то Кирстен Данст в "Спайдермэне" напомнила - не люблю ее. Потому очень порадовало, что она погибла. И по сюжету хорошо, и больше не будет ее.
Неканонический Двуликий - отличная идея! И сам персонаж очень понравился, и по сути мне как-то ближе такие персы, а не весьма комиксовые, какие обычно в Бэтмэнах бывали. Томми Ли Джонс, конечно, замечательный, но его Двуликий мне не интересен. Так же и с Джокером. Не истеричный Джим Керри, который как будто только что со съемок "Маски", а психопат Хит Лэджер с наляпанным клоунским гримом и чернущим юмором. Джокер - это песня! (Мне показалось или в нем много от Джека Николсона было?)
Но, пожалуй, зря набрали столько великих актеров ради мелких невыразительных ролей (Олдмэн, Фримэн, Кейн).

Вывод - смотреть. ради Джокера.
The medium is the message(c)Marshall McLuhan

Аватара пользователя
Sheba
Сообщения: 1545
Зарегистрирован: 26 апр 2008, 19:27

Сообщение Sheba » 31 авг 2008, 22:03

Хм... Джокер в фильме на редкость омерзительный, правдоподобный.
А вообще было на что посмотреть, и не так уж и много предсказуемых моментов, что порадовало.
А еще меня убили там "русские балерины". :sarcastic:
Нет, дамы были красивые, но уж слишком пышные.

Аватара пользователя
Лиходей
Сообщения: 1787
Зарегистрирован: 21 янв 2008, 06:54

Сообщение Лиходей » 08 сен 2008, 00:01

Да, Джокер был бесподобен :)
А кто-нибудь заметил в каком эпизоде был Гарри Олдмен? Я его только в титрах увидел :(.
Пишу роман, нуждаюсь в критиках и бета-ридерах.
https://lit-era.com/stepan-lihodeev-u27325
Жанр: НФ, боевик, постапокалипсис.
Название: Вторжение, враг неведом.

Кайран
Сообщения: 987
Зарегистрирован: 15 ноя 2006, 01:58

Сообщение Кайран » 08 сен 2008, 01:43

Лиходей, это что, шутка? Гэри Олдмен - это комиссар Гордон!

Кстати, вот мои впечатления от фильма.

Джокер-Леджер - просто гениален! Не думал, что скажу об этом после шикарного Джокера-Николсона, но факт остается фактом. Этот Джокер способен напугать по-настоящему, что я не о многих кинокомиксовых злодеях могу сказать. Бэтмен по сравнению с ним выглядит бледно.
Харви Дент - как окружной прокурор он получился средне (исключая сцену допроса с револьвером и монеткой), но Двулицый - более чем. Сцена, когда он стоит, с одной половиной лица, погруженной в тень... Просто мурашки по коже.
Рейчел еще менее симпатична, чем в "Бэтмене: Начало". Рядом с Викки Вейл, Селиной Кайл и Чейз Меридиан она вообще не смотрится. Так что я даже порадовался, когда ее взорвали - есть повод ввести новую "девушку Бонда".
Конечно, больше всего меня порадовало в сюжете полное отсутствие даже намека на хэппи-энд. Бэтмен вынужден взять на себя чужие преступления, Гордон - наплевать на свою честность, чтобы у Готэма остался их Белый Рыцарь, Рейчел и Харви Дент мертвы (причем Дент умер задолго до того, как направил пистолет на Гордона-младшего). И даже Альфред вынужден солгать "мастеру Брюсу", чтобы сохранить в том остатки здравого рассудка.

Аватара пользователя
Uvdgin
Сообщения: 396
Зарегистрирован: 08 авг 2006, 11:29

Сообщение Uvdgin » 15 сен 2008, 10:22

Неплохой фильм. Такая плеяда актеров, любо дорого смотреть на их игру. Вот только от самого сюжета ожидал чуток другого. Фильмы на основе комиксов ассоциируются с бойким экшеном. В данном же фильме прерогатива отдана психологизму. да и длинный он: 2,5 часа.
Всё высказанное мною, является моим личным ИМХО (с) Uvdgin

Аватара пользователя
Великий Мао
Сообщения: 1060
Зарегистрирован: 12 мар 2007, 19:03

Сообщение Великий Мао » 15 сен 2008, 12:30

Скука. Для кинокомикса фильм слишком занудный. Для криминальной драмы слишком глупый. Ни рыба ни мясо.
Смотреть на Бетмена постоянно озабоченного вопрослм "а может мне здаться по хорошему" просто неинтересно.
Джокер конечно хорош.
Пуля дура, сабля дура, пушка дура
И вообще кругом одни идиоты

А. В. Суворов.

Аватара пользователя
Shaddari
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 02 окт 2008, 23:10

Сообщение Shaddari » 03 окт 2008, 01:22

Джоокер!!вот это РОЛЬ!!вот это КАЙФ!!я преклоняюсь!просто потрясающе!я покорена и влюблена!
Его монологи!его манера вести себя!на его фоне все остальные персонажи вместе с сюжетом просто не выгребают!скачала все доступные обои и картинки и пребываю в экстазе!! моя детская психика !!ДЖОООКЕР!!!
:swoon: :swoon: :swoon: :swoon:
Мы живем лишь однажды,но если все сделать правильно-одного раза вполне достаточно

Аватара пользователя
Camil
Бой-кот
Сообщения: 17706
Зарегистрирован: 11 сен 2006, 15:11
Откуда: город креста, ветра, тумана и блинов с лопаты

Сообщение Camil » 03 окт 2008, 08:24

Shaddari писал(а):Его монологи!его манера вести себя!на его фоне все остальные персонажи вместе с сюжетом просто не выгребают!скачала все доступные обои и картинки и пребываю в экстазе!! моя детская психика !!ДЖОООКЕР!!!
:swoon: :swoon: :swoon: :swoon:
Мир праху его :( Великий мог быть актер
"Зачем вам Европа, русские? Трудно найти более самодостаточный народ чем вы. Это Европа нуждается в вас, но не вы в ней. Вас так много – целых три страны, а единства нет! У вас есть все своё: много земли, энергия, топливо, вода, наука, промышленность, культура." ©

Аватара пользователя
Shaddari
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 02 окт 2008, 23:10

Сообщение Shaddari » 03 окт 2008, 12:24

Camil, почему?
Мы живем лишь однажды,но если все сделать правильно-одного раза вполне достаточно

Аватара пользователя
Мороз
Сообщения: 1185
Зарегистрирован: 04 июн 2005, 00:28

Сообщение Мороз » 03 окт 2008, 13:26

Shaddari писал(а):Camil, почему?
В каком смысле "почему"? Начав с не слишком требовательных в плане актерского мастерства ролей, где в основном ценилась его довольно слащавая внешность, Леджер перешел к более серьезному кино. За "Горбатую гору" номинировался на Оскар. И, судя по Джокеру, это было только начало восхождения, а не случайный успех. Camil прав - мог бы стать Великим актером.
The medium is the message(c)Marshall McLuhan

MsAutry
Сообщения: 2133
Зарегистрирован: 09 фев 2006, 21:25

Сообщение MsAutry » 03 окт 2008, 13:52

Да, мне тоже очень жаль, что он умер.
Пойду качать рыцаря

Аватара пользователя
Camil
Бой-кот
Сообщения: 17706
Зарегистрирован: 11 сен 2006, 15:11
Откуда: город креста, ветра, тумана и блинов с лопаты

Сообщение Camil » 07 окт 2008, 23:07

MsAutry, ну и как?

MsAutry
Сообщения: 2133
Зарегистрирован: 09 фев 2006, 21:25

Сообщение MsAutry » 09 окт 2008, 22:26

Камил, отложила просмотр на эти выходные

Аватара пользователя
лето
Сообщения: 1142
Зарегистрирован: 03 дек 2006, 20:43

Сообщение лето » 17 окт 2008, 08:59

Мне понравилось. :) Чем то мне фильм напомнил вольную экранизацию "Трудно быть богом". Харви Дент, окружной прокурор - это же дон Румата практически. Оба, рыцари в белых одеждах, потеряв любимую опускаются до слепой мести. И вообще, идея фильма, как я понял, похожа на идею книги - нельзя, упав в грязь, остаться чистым
Т.о., герой состоит из органов рудиментарного безрассудства и отваги, сконцентрированных в проксимальной части тела. И наконец, в центре расположен пуп!

Аватара пользователя
Fantom
Сообщения: 4056
Зарегистрирован: 18 июн 2005, 19:45

Сообщение Fantom » 13 дек 2008, 15:53

Если честно ... то как-то ожидалось слегка большего.
Возможно с первого раза не поймешь ... но как-то все очень уж по киношному ... то бишь по современному. Слегка по дебильному.
Где можно арестовать ВСЮ мафию РАЗОМ. За рекет.
Где взорвавшийся телефон разносит все здание (отключает свет во всем здании)
Где опасный преступник сидит в общей камере. Или охраняется ОДНИМ полицейским.
Где процессом перевозки Бетмана занимаются три автомобиля и один вертолет. Который летает строго по определенной высоте и по определенной улице.
Где Бетман машет кулаками как заведенный вместо того, чтобы достать ствол и ТУПО всех перестрелять за минуту.
Где охрана объектов отсутствует как таковая, в результате чего пяток бандитов могут войти куда угодно.
Где, чтобы получить от бандита ответ, его бьют по лицу.

И так далее. Понимаю, что с предыдущей серией, в которой Лайм Нисон просто уничтожал города - наблюдается некий прогресс. И понимаю, что все вышеперечисленное никого не волнует. Так как все восхищаются Джокером и на все остальное им наплевать ...

ЗЫ. Бонда мы уже сделали реальным человеком. Теперь пришла очередь Бетмана. Пора бы уж определиться - они реальные люди или супергерои. Потому, что РЕАЛЬНЫЕ люди не борются с преступностью в одиночку. Они ж понимают, что мафию победить НЕЛЬЗЯ. Можно только возглавить. :D А супергерои не страдают психологическими проблемами и ВСЕГДА побеждают врагов. Иначе они не могут. А тут получается ни рыба ни мясо. :twisted:

PPS Почитал отзывы на кинокадре. Порадовало, что не я один такой скептик. Пойду досматривать. :D

PPPS Досмотрел. Вот же бредовый конец, прости господи. Бетман, как обычно, стреляет тока паутиной (это Бетман или Спидормен???) а сценаристов поголовный склероз.
- Кто убил этих полицейских?
- Мы не можем сказать городу правду!
И делается выбор. Слегка неожиданный. А то, что в городе еще 30 миллионов жителей - этого никто не помнит.
Я уж молчу про то, как кучка психопатов минирует больницы, заводы, газеты и пароходы ... грузите апельсины бочками

Получается, что отказавшись от СКАЗКИ, в которой возможно все, сценаристы решили обратиться к реальности ... в которой этой самой реальности нету ни на грош. И получилось непойми чего.
Раньше я любил лето, но потом понял, что лето может быть в любое время года, были бы деньги... Теперь я люблю деньги.

Кайран
Сообщения: 987
Зарегистрирован: 15 ноя 2006, 01:58

Сообщение Кайран » 14 дек 2008, 22:34

Где Бетман машет кулаками как заведенный вместо того, чтобы достать ствол и ТУПО всех перестрелять за минуту.


Это не ляп. Просто Бэтмен не использует оружия, в отличие от Карателя. Он ловит преступников, а не убивает.

Где, чтобы получить от бандита ответ, его бьют по лицу.


И что здесь фантастического? :)

А супергерои не страдают психологическими проблемами и ВСЕГДА побеждают врагов. Иначе они не могут. А тут получается ни рыба ни мясо


Как раз у супергероев психологических проблем всегда полным-полно. И побеждают они далеко не всегда.

Аватара пользователя
Camil
Бой-кот
Сообщения: 17706
Зарегистрирован: 11 сен 2006, 15:11
Откуда: город креста, ветра, тумана и блинов с лопаты

Сообщение Camil » 14 дек 2008, 22:42

Тем не менее - это лучший фильм года. Есть возражения?

Придирки мне не нравятся:
- Мафию разом никто не арестовал, у нее был харизматичный лидер, со своей элитой. Аресты этой элиты - вроде уничтожения полевых командиров: регулярные показательные выступления, на расклад сил не влияющие. Вполне себе реалистично.
- Свет во всем здании можно вырубить одной петардой в щитке, раз. Телефон - всего лишь детонатор взрывчатки внутри заминированного преступника, два. Цепная реакция от тупо притащенных в участок вещдоков, три.
- Опасный преступник охраняется одним полицейским, а вокруг в участке их еще десятки. Взрыв участка - нерядовое событие.
В остальном в принципе справедливо, особенно
Бонда мы уже сделали реальным человеком. Теперь пришла очередь Бетмана.
Оно все было уже в "Начале", конечно. Бэтман теперь взят из мультика, а не из комиксов. Он теперь просто шаолянистый каратист, у которого в кодексе прописано "не убий", а то карма не встанет. Про калечить ничего не сказано. В старых фильмах это никак не пояснялось - просто не убивал и все.
И да, Джэк Николсон в качестве Джокера был интереснее. Леджер, ИМХО, все равно вторичен. Смерть Хита сделала слишком циничной критику этой роли, что не слишком честно.
А вот у Экхарта, ИМХО, лучшая роль в карьере. Джонса он переиграл - трагический персонаж, а не очередной психопат.
"Зачем вам Европа, русские? Трудно найти более самодостаточный народ чем вы. Это Европа нуждается в вас, но не вы в ней. Вас так много – целых три страны, а единства нет! У вас есть все своё: много земли, энергия, топливо, вода, наука, промышленность, культура." ©

Аватара пользователя
Fantom
Сообщения: 4056
Зарегистрирован: 18 июн 2005, 19:45

Сообщение Fantom » 14 дек 2008, 22:57

Просто Бэтмен не использует оружия, в отличие от Карателя. Он ловит преступников, а не убивает.


А. То есть он их ловит, они убегают, он их опять ловит ... круговорот бандитов в природе. Понятно. А пока он их ловит, бандиты взрывают больницы, выбрасывают девушек из окон, разносят полицейские участки ... а он их все ловит и ловит.

И что здесь фантастического?


Все. На самом деле в человеке есть масса мест, которые гораздо болезненнее чем скула. Например - колено. Грамотно поставленный удар неминуемо вызывает повреждение связок. Этим автоматически достигаются две цели.
А. Повышается разговорчивость.
Б. Ограничивается подвижность.
Опять-таки ... кевларовым кулаком по физиономии ... я конечно понимаю, что там тонна грима ... но ХОТЬ КАКОЙ-ТО СЛЕД должен оставаться????

Как раз у супергероев психологических проблем всегда полным-полно. И побеждают они далеко не всегда.

Ну ... не буду спорить. Может Вы и правы. Просто я раньше думал, что самый придурошный супергерой у нас Спайдермен. А теперь - явно Бетман. Это финал ... типа "Я СТРЕЛЯЛ!!!" ну меня просто убил ...

Хотите - можем поспорить более конкретно. :D
Раньше я любил лето, но потом понял, что лето может быть в любое время года, были бы деньги... Теперь я люблю деньги.

Аватара пользователя
Fantom
Сообщения: 4056
Зарегистрирован: 18 июн 2005, 19:45

Сообщение Fantom » 15 дек 2008, 10:08

Тем не менее - это лучший фильм года. Есть возражения?


Есть. Че не быть. Лично вот ИМХО (мнение отличается от большинства!!!) абсолютно НЕ лучший.

1. Совершенно невнятный ГЛАВНЫЙ (вроде бы) герой. Практически не оказывающий влияния на сюжет. Так ... че-то мечется туда-сюда ... и ни хрена не успевает. Вроде как от сюжетной доброты. Не носит оружия, поэтому не стреляет в бандитов. Или не переезжает их на мотоцикле. Результат - кучи трупов, взорванные больницы, заминированные пароходы и так далее.

2. Крутой полицейский. Половина отдела которого работает на мафию. Причем ему говорят об этом открытым текстом, а он и в ус не дует. Результат - обожженная морда прокурора. К которому приходит главный злодей и сует пушку. А прокурор что? Начинает кидать монетку. А злодей что? Выходит из эвакуированной больницы и спокойно СТОЯ ПОСРЕДИ УЛИЦЫ её взрывает. Правоохренительные органы при этом отсутствуют как класс. Причем, судя по количеству взрывов - бомбы были почти в КАЖДОЙ палате. То есть минировали больницу долго и старательно. Ни один больной этого не заметил??? И таких странностей - весь фильм.

3. Мафия поражает своей беззащитностью. На сходняк заходит некий чел, всех посылает НА и спокойно уходит. Убивает мафиозников направо и налево. Грабит банк мафии, который охраняется ОДНИМ челом с ружом. И вообще делает че хочет. И ни полиция, ни мафия ниче с ним сделать не могут. При этом он сам псих, все его помощники сплошь психи - НО с ЛЕГКОСТЬЮ минируют больницы, пароходы, похищают полицейских и прокуроров (которые ездят, соответственно, без охраны!!) и НИКТО ЭТОГО НЕ ВИДИТ. То есть к парому подъехал камаз, нагруженный бочками и толпа грузчиков долго эти бочки таскала. ДВА РАЗА. А вот вопрос из "Кавказской пленницы" - "Что грузите?" так и не прозвучал. Нормально?

4. Про вертолет уже говорил. Про сцену побега из полицейского участка тоже. И так далее. Сцена с мотоциклом - это нечто. Не смог Брюс переехать Джокера. Результат - девушка, прокурор, больница и так далее. И опять. НЕ СМОГ Брюс уронить Джокера. Смотрим третью серию?

5. Но верх всего - это концовка. Раз НЕ ХАРВИ их убил, значит их убил Брюс. ВСЕ. ДВА варианта. Почему бы на Джокера не списать? Самый ведь простой вариант. Тут полгорода разнесли, а они о 5 полицейских разговаривают. Я понимаю, что это надо для будущего сценария - но зачем же так тупо????


Мафию разом никто не арестовал, у нее был харизматичный лидер, со своей элитой.
Телефон - всего лишь детонатор взрывчатки внутри заминированного преступника, два. Цепная реакция от тупо притащенных в участок вещдоков, три.
- Опасный преступник охраняется одним полицейским, а вокруг в участке их еще десятки.


Камил. Ну чтобы ОДИН человек знал ВСЁ про ВСЮ мафию - это даже не смешно. Цепная реакция от вещдоков ... ну это ж полицейский участок ... а не склад боеприпасов. А опасного преступника сажают в одиночку и ЗАКРЫВАЮТ дверь. И все. Про честную драку один на один ... ну это уж совсем.

Он теперь просто шаолянистый каратист, у которого в кодексе прописано "не убий", а то карма не встанет
.

Где? Где каратист? Боевые сцены больше напоминают Робокоп. Бух-бух-бух. УЖОС. Костюм мешает?

да, Джэк Николсон в качестве Джокера был интереснее.


Джек был ПЕРВЫМ помощником главы мафии. Со своей командой, осведомителями и всем прочим. СТРУКТУРОЙ. А Леджер кто? Просто псих в окружении психов. И чтобы ВОТ ТАКИМ образом поставить город на уши?
Раньше я любил лето, но потом понял, что лето может быть в любое время года, были бы деньги... Теперь я люблю деньги.

Ответить

Вернуться в «Мир театра и кино»