Адмирал

Camil · Сообщение **Camil** » 19 ноя 2008, 08:09

Мне буквоедствовать и привести определение слова "солдат"?
Одно дело - пристреливать главный калибр, а другое - то что делал Хабенский: поймать другой корабль в перекрестье и нажать кнопочку. Причем, в отличие от стрельбы из винтовки, даже твердость руки не нужна.

Калиф-на-час

Camil писал(а):Мне буквоедствовать и привести определение слова "солдат"?

О да!

Camil · Сообщение **Camil** » 19 ноя 2008, 11:24

Солдат - (нем. Soldat, от итал. soldato, от soldare — нанимать, платить жалованье), 1) категория рядового состава военнослужащих. 2) В широком смысле — воин, военный человек, ветеран (старый С.). БСЭ
Солдат (средневек. soldatus, получающий жалование, от монеты solidus, нижний воинский чин Малый энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона

Калиф-на-час

Спасиб!
Так вот.
1. Матрос (от голландского matroos), первое (младшее) воинское звание в ВМФ; соответствует званию солдат в других видах вооруженных сил. (БСЭ) - это если в узком смысле...
2. Широкий смысл - воин, военный человек (сухопутных крыс отбросим, как не относящихся к делу) - так чем Колчак не специально обученный солдат тогда?

Тогда он и есть первый солдат на судне...

И ещё, возвращаясь вот к этому:

когда высший военный чин насается с орудиями, я считаю просто издевательством над здравым смыслом, традициями русского кино и просто непониманием роли офицера в армии

На судне не просто армия, видишь ли, - тут командованию в трюме не отсидеться, если корабль на дно пойдет; потому переосмысливай давай роль офицера ВМФ, когда он не просто высший военный чин, но ещё и солдат :wink:

Великий Мао

Солдат, матрос, да какая разница? Интересно другое. Если на корабле точно стрелть из пушки может только Колчак-Хабенский, то что на корабле делают все остальные? Для балласта набрали?

Kolu4ka · Сообщение **Kolu4ka** » 23 ноя 2008, 20:41

а мне - ПОНРАВИЛОСЬ
и редька с вами

а боярская не понравилась.
а Хабенский ходил не с военной выправкой, а как переевший гусь

Камил, если командир должен все время отсиживаться за спиной остальных - зачем он вообще нужен?! :shock:

ну наладил все - и вали в укрытие, пока не прибило
ничего, что многие, в том числе русские князья, в первых рядах рубились? и не исключено, что в более позднее время и с пушки сами стреляли или еще там с чего

так что эта реплика про роль офицера мне вообще непонятна. будто офицер за тем и нужен только, чтоб за солдатней наблюдать, не тот сопьется, не то разбежится

а про то, что попал...
да не столь это важно, если честно. мало ли, мож, корабль развернулся удачно, а все в отключке) надо же пользоваться моментом!))

а про Темиреву "раз упала - нехай полежит". просто :shock:

Camil · Сообщение **Camil** » 24 ноя 2008, 00:23

Kolu4ka

Камил, если командир должен все время отсиживаться за спиной остальных - зачем он вообще нужен?!

Потому что без него работать ничего не будет. За спиной? Разумеется. В бою всегда есть расходный материал - солдаты и сержанты, которых учить быстро и дешево, офицеры и генералитет. Рубаться в первых рядах не просто глупость, а еще и расточительство ресурсов родины, потратившей на обучение тебя, кретина блохородного, кучу времени и средств. Но конечно это очень по-русски: офицеры дерутся вместо солдат; столицу поставим на краю империи; и главное честь, которая есть, но что из себя преставляет - современным продюссерам не ведомо. Тьфу, коммунистом с вами станешь...

а про Темиреву "раз упала - нехай полежит". просто...

у меня несколько другое отношение к небезразличным мне женщинам. Впрочем, куда мне, анжинеру из провинции, до столичнх голубокровых адмираловъъ

Калиф-на-час

Camil писал(а):Рубаться в первых рядах не просто глупость, а еще и расточительство ресурсов родины, потратившей на обучение тебя, кретина блохородного, кучу времени и средств.

Камил, согласно фактам, они были в море - там дальше корабля и морского дна не убежать и не скрыться

Camil · Сообщение **Camil** » 25 ноя 2008, 08:16

Ну да, а рубка - самое опасное место, куда любой хабенский с первого раза попадет из чего угодно

Judafer · Сообщение **Judafer** » 29 ноя 2008, 13:28

Досмотрел, наконец, фильм и очень радуюсь, что в кино не пошёл.
Игра двух главных героев не понравилась: у Хабенского весь фильм морда кирпичом - эмоций никаких, а Боярская... Ей бы в театр пойти, опыта поднабраться сначала, а потом в такие фильмы...
Морской бой, ставший здесь предметом стольких споров, кажется вообще не имел места (во всяком случае, в биографиях Колчака, которые я позднее просматривал, об этом славном подвиге умолчали)
Очень смутила атака вооружённых холодным оружием Каппелевцев на вражеские позиции: в полный рост, со скоростью сомнамбул. Вся сцена для того, чтобы выжать слезу, кажется, поставлена.
Ну и вообще, не даром этот фильм назвали "русским "Титаником" - многие сцены просто повторяют творение Камерона

Camil · Сообщение **Camil** » 29 ноя 2008, 20:03

Judafer писал(а):Очень смутила атака вооружённых холодным оружием Каппелевцев на вражеские позиции: в полный рост, со скоростью сомнамбул.

Judafer, с советской киноклассикой знакомство совсем слабое?

Flo · Сообщение **Flo** » 30 ноя 2008, 18:19

А мне понравился фильм, начало заинтриговало, а потом больше историю вспоминал, чем в телевизор смотрел. Да, много конечно наигранностей во благо зрелищности, но где их мало и кто о них вспомнит потом? Врочем как и фильме тоже.

чойто · Сообщение **чойто** » 01 дек 2008, 00:06

http://politazbuka.ru/content/view/360/151 пародия

Judafer · Сообщение **Judafer** » 02 дек 2008, 17:15

Camil писал(а):Judafer, с советской киноклассикой знакомство совсем слабое?

Да, есть немного. Во всяком случае - по этому вопросу. А что из классики имеется ввиду?
И всё же дело не в канонах росийского/советского кинематографа, а в здравом смысле сцены. Тут он (смысл) прихрамывает :roll:

Mlada · Сообщение **Mlada** » 02 дек 2008, 20:41

Посмотрела. Возникло неприятное ощущение, что мне пытались навязать определенную, очень однобокую точку зрения. А ведь Колчак 3 месяца яростным револлюционером был, и колчаковцы резьню не хуже красных устраивали. И где это все? Ну, хотя бы не так нагло одних хулить, а других восхвалять

Camil · Сообщение **Camil** » 02 дек 2008, 21:05

Judafer писал(а):
Camil писал(а):Judafer, с советской киноклассикой знакомство совсем слабое?

Да, есть немного. Во всяком случае - по этому вопросу. А что из классики имеется ввиду?
И всё же дело не в канонах росийского/советского кинематографа, а в здравом смысле сцены. Тут он (смысл) прихрамывает

Смысла действительно нет, есть только пафос. Первый раз "психическую атаку" белых под предводительством Каппеля показали в "Чапаеве", потом еще мельком в нескольких фильмах. На самом деле, скорее всего ничего подобного не было. Но создатели "Адмираля" не могли не украсть столь эффектный эпизод.

Калиф-на-час

Mlada писал(а):Возникло неприятное ощущение, что мне пытались навязать определенную, очень однобокую точку зрения. А ведь Колчак 3 месяца яростным револлюционером был, и колчаковцы резьню не хуже красных устраивали. И где это все?

Простите? Ну так вот пример: Колчак в самом начале фильма ЛИЧНО потопил немецкий крейсер - у-уууу, нехороший человек какой - прямо так и показан в фильме! Чего ещё надо-то?
А про яростного революционера - это Вы про что конкретно, простите?

Mlada · Сообщение **Mlada** » 02 дек 2008, 23:34

Колчак в самом начале фильма ЛИЧНО потопил немецкий крейсер - у-уууу, нехороший человек какой - прямо так и показан в фильме! Чего ещё надо-то?

Калиф-на-час
При чем здесь хороший/плохой? Я вообще не об этом! Не конкретно о Колчаке, а о том как все представлено в фильме. А вообще - вот цитата, если не верите: "Колчак сам сообщал матросам о ходе событий в Петрограде; 5 марта 1917 приказал провести парад и молебен по случаю победы революции; вывел флот в море, чтобы продемонстрировать противнику, что он сохраняет боеготовность."
Да и непонятно, почему в фильме нет ничего о его географических изысканиях, хотя я, конечно, понимаю, что все не впихнешь

Camil · Сообщение **Camil** » 02 дек 2008, 23:40

Да и непонятно, почему в фильме нет ничего о его географических изысканиях

Я тоже заметил. Ни единой фразы, хотя факт примечательный. Видимо, решили, что имидж ученого повредит облику супергероя с пушкой наперевес.

Калиф-на-час

Mlada, "хороший/плохой" при "резне"