Ремейки VS Holliwood

Обсуждение, мнения, обмен ссылками.

Модератор: Лилиан

Аватара пользователя
Калиф-на-час
Сообщения: 8030
Зарегистрирован: 04 окт 2005, 09:17

Ремейки VS Holliwood

Сообщение Калиф-на-час » 15 дек 2008, 21:11

Практически уже всё когда-то было создано... т.е. придумано и снято...
Но почему бы не снять это ещё раз?
Причем возможны два варианта "снять ещё раз" - собвтенно переснять, либо же придумать новую историю на старую тему... Про второй вариант мы говорить в данной теме не станем... а зато поговорим про первый!

Итак, что у нас с удачными ремейками?
А что с неудачными?
И последнее, первый ремейк к обсуждению - это новое прочтение "Дня, когда Земля остановилась" 8)
Правда, робот был просто отличный, а нанотехнологии скорее были макро? :mrgreen:
...Засыпаю, и мне снится Пушкин.<...>Я бегу к нему, кричу. Он<...>посмотрел, поклонился и сказал: «Оставь меня в покое, старая б... Как ты надоела мне со своей любовью».
©ф.раневская

Аватара пользователя
Энту
Сообщения: 3120
Зарегистрирован: 06 янв 2007, 08:51

Сообщение Энту » 15 дек 2008, 22:07

"Великолепная семерка"-это хороший ремейк ,ТОЧНЕЕ ПРОЧТЕНИЕ "7 самураев" учитывая специфику стран.Тоже самое относится и к "За пригоршню долларов"-ремейк "Телохранителя" Куросавы
"Запах женщины" американский ремейк итальянского тоже самое и тут :оба фильма равноценны.
Ремейки на "Войну и мир" :) не стоит смотреть+ смешные ремейки по Достоевскому Вайды и других

"Никита" американская в принципе неплохой фильм

Аватара пользователя
Irena
Кошка. Просто кошка
Сообщения: 17369
Зарегистрирован: 25 янв 2007, 05:40

Сообщение Irena » 15 дек 2008, 22:26

"Запах женщины" - американский фильм хорош, Аль Пачино вообще великолепен, но, поскольку сюжет сильно изменен, название оказалось "не оттуда".

Американский "Трое мужчин и младенец в люльке" мне понравился гораздо больше французского варианта. "День отца" с Билли Кристалом тоже никак не хуже оригинала. А вот римейк "Невезучих" выглядел жалко.
(Пардон, не все названия помню :oops: Но, надеюсь, понятно, о чем речь).
"Открой глаза" и "Ванильное небо" - оба фильма равноценны.
"Ослепленный желанием" с Фрейзером в подметки не годится английскому фильму.
Фильм о средневековом рыцаре, случайно попавшем в наше время, с Жаном Рено в обоих вариантах (американский называется "Just Visiting") - оба вполне, американский мягче, с бОльшим уважением к этому рыцарю.

"За пригоршню долларов"-ремейк "Телохранителя" Куросавы
Плюс еще "The Last Man Standing" :) И тоже хорош.
Если кто куда пошел -
он пошел кормить кота.
Если не кормить кота -
то зачем вообще идти?

Аватара пользователя
Fantom
Сообщения: 4056
Зарегистрирован: 18 июн 2005, 19:45

Сообщение Fantom » 15 дек 2008, 22:31

"Правдивая ложь" - ну просто во ВСЕХ смыслах лучше "Тотальной слежки".
Раньше я любил лето, но потом понял, что лето может быть в любое время года, были бы деньги... Теперь я люблю деньги.

Аватара пользователя
Великий Мао
Сообщения: 1060
Зарегистрирован: 12 мар 2007, 19:03

Re: Ремейки VS Holliwood

Сообщение Великий Мао » 15 дек 2008, 23:41

Калиф-на-час писал(а):И последнее, первый ремейк к обсуждению - это новое прочтение "Дня, когда Земля остановилась" 8)

Не самый плохой фильм, зря его все ругают. Идея конечно не раскрыта, только всё началось, как тут же и закончилось, причём совершенно не показали какие выводы сделало из произошедшего человечество.
Пуля дура, сабля дура, пушка дура
И вообще кругом одни идиоты

А. В. Суворов.

Кайран
Сообщения: 987
Зарегистрирован: 15 ноя 2006, 01:58

Сообщение Кайран » 16 дек 2008, 20:37

"Правдивая ложь" - ну просто во ВСЕХ смыслах лучше "Тотальной слежки".


А "Мистера и миссис Смит" я считаю удачным римейком "Правдивой лжи".
А американский римейкл французской "Игрушки" - полная неудача. В подметки не годится классическому фильму с Ришаром.

Аватара пользователя
Fantom
Сообщения: 4056
Зарегистрирован: 18 июн 2005, 19:45

Сообщение Fantom » 16 дек 2008, 21:07

А "Мистера и миссис Смит" я считаю удачным римейком "Правдивой лжи".


А какая между этими двумя фильмами связь?
Раньше я любил лето, но потом понял, что лето может быть в любое время года, были бы деньги... Теперь я люблю деньги.

Аватара пользователя
Мороз
Сообщения: 1185
Зарегистрирован: 04 июн 2005, 00:28

Сообщение Мороз » 17 дек 2008, 18:48

2Калиф-на-час
Увидел тему, сразу понял, про какой ты фильм будешь говорить))).
Робот крут. Но мне не нравится, что, в угоду визуальным эффектам, его рост многократно увеличили (и в повести, и в фильме 51го он всего лишь 8ми-футовый).

2Энту
Про "Великолепную семерку" (Юл Брин крут), "За пригоршню долларов" (Клинт вообще круче всех), "Запах женщины" (Аль Пачино - великий актер) и "Никиту" (все по-своему хороши) поддерживаю.
"Войну и мир" смотрел, потому что Спилберг, и потому что было интересно, насколько много накосячили. Ну, еще хотелось узнать, прогрессирует ли как актрича девочка (дочь ГГ), которую Спилберг пропихивает (запомнилась по сериалу "Taken", им спродюссированному).

2Irena
Ненавижу, когда американцы делают ремейки французских фильмов (за парой исключений). И "Игрушка" в этом плане для меня пример №1.
"The Last Man Standing" считаю полнейшим убожеством, которое даже Брюс вытащить не смог. Неудивительно, что фильм провалился.

2Великий Мао
Я, кстати, поддерживаю то, что в последнее время даже у американцев стали выходить фильмы про то, что надо беречь окр.среду. По поводу нераскрытой идеи. К сожалению, это так. Ну, а что с них, с американцев, в плане защиты окр.среду возьмешь? Тема для них только-только ставшая актуальной)). Во-первых, неубедительно - не впечатляет нисколько. Фильм Гора в этом плане 100 очков форы "Дню.." даст. Во-вторых, похоже, авторы хотели сделать открытый конец, что вполне типично для такой тематики, но и тут облажались. Ибо хотели "Вышли все под дождь, хором что-то пели и плясали, черт возьми!"(с)ДДТ, а получилось, что если немножко додумать, то человечество теперь на грани вымирания или по крайней мере регресса. Кста, напомнило один НФ рассказ, в котором из космоса какие-то существа волновой природы прибыли, которые "питались" электричеством (не судите аффтара строго за познания в естесственных науках))), потому человечество вернулось в век эдак 18-19й. Лошадки, повозки. От себя додумываю - надо было из этого стимпанк сделать))).
Не думаю, что кто-то из здесь присутствующих смотрел "День.." 51го года, потому с этой точки зрения оценить не можем.
А просто как обычный блокбастер со спецэффектами - ничего особенного (Робот. "Мухи" напомнили лемовского "Непобедимого", сфера - "Сферу", ну и т.д. Мало оригинальных идей). Ривз, кстати, неплох, хоть надоел уже своими богоподобными персонажами)). Зато он фанат первого фильма - судя по рассказам о съемках, по собственной инициативе старался придерживаться оригинала.

2Кайран
Поддерживаю вопрос Фантома. Связи фильмов не вижу.
The medium is the message(c)Marshall McLuhan

Кайран
Сообщения: 987
Зарегистрирован: 15 ноя 2006, 01:58

Сообщение Кайран » 17 дек 2008, 20:09

2Фантом, Мороз, по-моему, связь очевидна.

"Правдивая ложь" - обычная якобы семья, в которой муж - суперагент, но семья о его двойной жизни не подозревает.
"Мистер и миссис Смит" - обычная якобы семья, в которой и муж, и жена - суперагенты, но не подозревают о двойной жизни друг друга.

Аватара пользователя
maiolika
Сообщения: 1898
Зарегистрирован: 29 май 2006, 22:50

Сообщение maiolika » 17 дек 2008, 20:29

"Угнать за 60 секунд" - хороший ремейк. Да и оригинал 1974 года, в общем, очень даже ничего, если, конечно, иметь в виду тогдашнюю стилистику.

"Кинг Конг" последний, джексоновский, по-моему, неплохой ремейк.

"Тариф новогодний", говорят, неплохим ремейком получился (не знаю, ещё не смотрел).

Аватара пользователя
Мороз
Сообщения: 1185
Зарегистрирован: 04 июн 2005, 00:28

Сообщение Мороз » 17 дек 2008, 22:26

2Кайран
Но это ни в коей мере не делает одно ремейком другого.

Оказывается, "Лицо со шрамом" тоже ремейк. Фильма 32го года. Старый не смотрел, но полагаю, что более новый - достойный потомок. Все же, культовое кино. Пачино велик.
The medium is the message(c)Marshall McLuhan

Аватара пользователя
Irena
Кошка. Просто кошка
Сообщения: 17369
Зарегистрирован: 25 янв 2007, 05:40

Сообщение Irena » 17 дек 2008, 23:27

Кайран - "Мистер и миссис Смит" - похожий ход, но весь сюжет совершенно другой, так что я не считаю это римейком. Кстати, насколько я помню, они там не спецагенты-шпионы, а киллеры.

Мороз - в основном мне не нравятся американские римейки. Но, как Вы сами сказали, исключения бывают. Названные мной фильмы я считаю удачными. Помню, французский вариант "Трое мужчин и младенец" (как он называется? "Папаши"? Или "Папаши" - это "День отца"?) - так вот, французский вариант я смотрела после американского, и ожидала, что вот сейчас будет НАСТОЯЩАЯ комедия! А было уныло и мрачно :(
"The Last Man Standing" - не знаю, мне понравился. Хотя, конечно, с Иствудом не сравнить.

Мда, а был еще русский римейк... ну кто помнит: фильм с Бельмондо, где он приводит домой девицу, натыкается на неожиданно приехавшую жену и сходу врет, что девица - его добрачная дочь. Так вот, видела я русский римейк этого фильма. И в роли героя Бельмондо (!) было такое убожество, такая высохшая вобла, что просто уму непостижимо :x Да и всё остальное там тоже... :(

"Кинг-Конги" - как по мне, идут по принципу "тупой и еще тупее". И если для 30-го года фильм, возможно, действительно был достижением, то позже... Джексон вообще в угоду зрелищности убрал всякие намеки на логику. Зрелищно, да. Думать при просмотре запрещается: заблокировать мозги попкорном по самые уши.
Если кто куда пошел -
он пошел кормить кота.
Если не кормить кота -
то зачем вообще идти?

Аватара пользователя
Fantom
Сообщения: 4056
Зарегистрирован: 18 июн 2005, 19:45

Сообщение Fantom » 17 дек 2008, 23:45

Правдивая ложь" - обычная якобы семья, в которой муж - суперагент, но семья о его двойной жизни не подозревает.
"Мистер и миссис Смит" - обычная якобы семья, в которой и муж, и жена - суперагенты, но не подозревают о двойной жизни друг друга.


1. Обычная семья, в которой муж борется с террористами, а жена работает библиотекарем.

2. Необычная семья, в которой и муж и жена - наемные убийцы, то есть люди, убивающие за деньги.

1. Ситуация вроде как правдоподобна и вроде как реальна.
2. Совершенно нереальная ситуация, в которой непонятные структуры, занимающиеся наемными убийствами, хотят извести своих же сотрудников, нанимая для этого огромное количество наемников. А узнав о профессии друг друга муж и жена сразу начинают друг в друга палить. Ну СОВЕРШЕННО непонятно зачем.
Интересно, что у Шварцнеггера ДАЖЕ МЫСЛИ не возникло стрелять в свою жену. Более того, неосторожно ударивший её десантник моментально получил в бубен.

Так что лично я в этих фильмах не вижу ну ничего общего. :twisted:


Джексон вообще в угоду зрелищности убрал всякие намеки на логику. Зрелищно, да. Думать при просмотре запрещается: заблокировать мозги попкорном по самые уши.


Может быть. Но зато экшен сцены сняты так ... что челюсть постоянно находится где-то на уровне пола. А битвы Кинг Конга с тираннозаврами ... просто нет слов. ИМХО, соответственно.
Раньше я любил лето, но потом понял, что лето может быть в любое время года, были бы деньги... Теперь я люблю деньги.

Аватара пользователя
Великий Мао
Сообщения: 1060
Зарегистрирован: 12 мар 2007, 19:03

Сообщение Великий Мао » 18 дек 2008, 00:11

Мороз писал(а):2Великий Мао
Я, кстати, поддерживаю то, что в последнее время даже у американцев стали выходить фильмы про то, что надо беречь окр.среду. По поводу нераскрытой идеи. К сожалению, это так. Ну, а что с них, с американцев, в плане защиты окр.среду возьмешь? Тема для них только-только ставшая актуальной)). Во-первых, неубедительно - не впечатляет нисколько. Фильм Гора в этом плане 100 очков форы "Дню.." даст. Во-вторых, похоже, авторы хотели сделать открытый конец, что вполне типично для такой тематики, но и тут облажались.

Первая половина фильма вполне адекватна. Пришелец, тупые вояки, министр желающая всё немедленно засекретить. Финал паршивенький. Можно даже принять тот факт что люди в этот раз "отбрехались" от заслуженного накзания. Ну повезло. Бывает. Не раскрыт именно тот момент, какие же всё таки выводы сделало человечество из произошедшего. И как после этого изменилось.
Пуля дура, сабля дура, пушка дура
И вообще кругом одни идиоты

А. В. Суворов.

Аватара пользователя
Irena
Кошка. Просто кошка
Сообщения: 17369
Зарегистрирован: 25 янв 2007, 05:40

Сообщение Irena » 18 дек 2008, 01:25

А битвы Кинг Конга с тираннозаврами
Горилла, применяющая приемы карате... я ржала, как сумасшедшая... :lol:
Если кто куда пошел -
он пошел кормить кота.
Если не кормить кота -
то зачем вообще идти?

Кайран
Сообщения: 987
Зарегистрирован: 15 ноя 2006, 01:58

Сообщение Кайран » 18 дек 2008, 01:41

Кайран - "Мистер и миссис Смит" - похожий ход, но весь сюжет совершенно другой, так что я не считаю это римейком. Кстати, насколько я помню, они там не спецагенты-шпионы, а киллеры.


А я помню, что когда жена спросила у Таскера, многих ли он убил, он просто ответил, что "они все были плохими парнями".
Но не буду спорить. Не считаете римейком - ну и ладно.

Кстати о русских римейках - не могу не вспомнить "День Д", русский римейк "Коммандо", где в главной роли был все тот же Шварц. Скажем так, коммандос из Пореченкова получился так себе.

Аватара пользователя
Fantom
Сообщения: 4056
Зарегистрирован: 18 июн 2005, 19:45

Сообщение Fantom » 18 дек 2008, 10:12

Горилла, применяющая приемы карате... я ржала, как сумасшедшая...


Зато как снято!!! :lol: :lol: :lol: А когда девочка падает и раскачивается на веревках, а висящий рядом тираннозавр щелкает зубами, пытаясь до неё дотянуться? Красотища!!!!!
Раньше я любил лето, но потом понял, что лето может быть в любое время года, были бы деньги... Теперь я люблю деньги.

Аватара пользователя
Мороз
Сообщения: 1185
Зарегистрирован: 04 июн 2005, 00:28

Сообщение Мороз » 18 дек 2008, 16:53

2Кайран
Дело не в том, считаем ли мы "МиМС" ремейком или нет, а в том, что это не ремейк независимо от мнений.
Тогда уж скорее надо бы назвать этот фильм ремейком старого Хичхоковского "МиМС" 41го года, хотя и это неверно.
Все схожие детали, в том числе и упомянутая фраза "они все были плохими парнями" - это своего рода пасхалка.

2Великий Мао
Как человек, живущей в стране, особо озабоченной проблемами экологии, потому в вопросе хорошо разбирающийся, объясняю.
Просто это проверенный, оптимальный прием. Показывается _только_ отрицательный сценарий проиходящего - что будет, если продолжать так жить. Момент с выводами из произошедшего ни в коем случае не должен разъясняться. Выводы каждый зритель должен делать для себя сам. Тут тонкость в том, что "светлое будущее" должно рисоваться фантазией индивидуально. Если же оно будет придумано авторами, то для большинства это будет просто чушью. Идиллия "с лошадками, повозками"(с)мое - нелогичный бред. Тем более, что не одни только экологические проблемы существуют - если их решить, то сразу счастья всем не будет. Так что концовка должна оставаться открытой - для воображения зрителя. И вот если уж и тут авторы облажались, то до свидания...
The medium is the message(c)Marshall McLuhan

Аватара пользователя
Irena
Кошка. Просто кошка
Сообщения: 17369
Зарегистрирован: 25 янв 2007, 05:40

Сообщение Irena » 18 дек 2008, 21:52

Fantom - снято круто, слов нет. Но нелогичность иногда зашкаливает. Я и говорю: моск отключить напрочь и смотреть только, кто кого куда и чем, - тогда будет порядок. Не задавать вопросов, где горилла училась карате, что она делает на малюсеньком острове много веков в полном одиночестве и чем питается на том же малюсеньком острове не только она, но и невероятное количество разных динозавров (впрочем, последний вопрос и в "Юрском парке" неплохо задать - но там динозавры недавно появились...) :wink:
Если кто куда пошел -
он пошел кормить кота.
Если не кормить кота -
то зачем вообще идти?

Аватара пользователя
maiolika
Сообщения: 1898
Зарегистрирован: 29 май 2006, 22:50

Сообщение maiolika » 18 дек 2008, 23:01

Irena писал(а):И если для 30-го года фильм, возможно, действительно был достижением, то позже... Джексон вообще в угоду зрелищности убрал всякие намеки на логику. Зрелищно, да. Думать при просмотре запрещается: заблокировать мозги попкорном по самые уши.

Таки достижением он был тоже только в плане технологий. :)
Над чем там было думать в 30-е, простите, ума не приложу. :)
(где-то у меня лежат все многочисленные ремейки... надо пошукать...)

Ответить

Вернуться в «Мир театра и кино»