Аватар Джеймса Кэмерона

Обсуждение, мнения, обмен ссылками.

Модератор: Лилиан

Аватара пользователя
Stasia
Тень-на-песке
Сообщения: 15486
Зарегистрирован: 07 сен 2007, 22:30

Сообщение Stasia » 30 дек 2009, 00:55

Camil писал(а):А военные тоже не главные. Главный - чувак от корпорации. Ученые предлагали свой метод, военные сразу предлагали все сжечь. Вариант ученых явно предпочтительнее не только морально-этически, но и финансово, да и общественный резонанс немаловажен. Фундаментальная наука, кстати, не окупается. Что не мешает умным людям ученым строить хабблы и коллайдеры

Вот я не знаю, на какие шиши строют они эти - тьфу, прости хосподя, хабблы и коллайдеры - но здесь финансируется конкретный проект. Мне даже идею подкинули тут - в случае успеха ученых, у корпорации бы появилась дешевая рабсила из местных, воть. Но к моменту действия-то фильмы - ученые практисски никто. И Грейс это понимает, поэтому так нервно курит. Вот. Но продолжает топтаться по натянотому канату - на прочность, что ли пробует?

Camil писал(а):В фильме прямо сказано, что Труди на срочной службе? Или у нее-таки контракт? А какой приказ она нарушила. Огонь? Все стреляли. Да и отмазаться в единичном случае опытному пилоту проще простого. Заклинило чего или перегрелось. Али подозрительный стук в правом стрекоглайдере. Отмазалась, сбежала, забыли в спешке - для восприятия фильма это не важно, вот и не показали. Арестовали тех, кто явно проявил агрессию против других землян.

Она военный летчик, раз ее привлекли к боевой операции, нэ? И она - исчо раз - прямо и демонстративно нарушила приказ. Развернулась и улетела нафиг. Может. заклинило-переклинило. Но полковник это должон был заметить. И вставить. Ибо ненормально это, когда в таких условиях экстремальных приказы непосредственного начсальства не исполняются. Это на Земле можно про контракт петь. Там - Пандора. Анклав. Где полковник - в данном конкретном случае - царь и бог. и спускать подчиненной бяку? Непедагогично.

Хотя хе-хе... есть версия, что "нагоняй" вырезали в связи с имаксовскими лимитами - как и ты, сочли необязательным.
я не ржу, я радуюсь, что стася натурально очень красивая женщина (с) калиф-на-2-ч.

Аватара пользователя
Калиф-на-час
Сообщения: 8030
Зарегистрирован: 04 окт 2005, 09:17

Сообщение Калиф-на-час » 30 дек 2009, 01:03

труди - наемник, нэ? таки по контракту об охране объекта вроде как...
...Засыпаю, и мне снится Пушкин.<...>Я бегу к нему, кричу. Он<...>посмотрел, поклонился и сказал: «Оставь меня в покое, старая б... Как ты надоела мне со своей любовью».
©ф.раневская

Аватара пользователя
patr
Сообщения: 704
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 15:14

Сообщение patr » 30 дек 2009, 07:49

Тут все время вспоминают "неукротимую планету". Ну извините, ничего похожего. У Гаррисона животные и растения объединяются против общей опасности на инстинктивном уровне, а в фильме есть некое разумное начало, да и аборигены разумны. Скорее, это кино про благородных и наивных индейцев и злых колонизаторов (Танцы с волками). Сюжет очень слабенький, но как сделано! Видимо заумный сюжет и сплошные спецэффекты вместе не воспринимаются, тут как в песне, либо поэзия под три аккорда, либо любовная любовь под пинк флойд. Ну представьте Сталкера снятого как Аватар, ни хрена никто ничего бы не понял. Вывод, фильма отличная, смотреть обязательно.

Аватара пользователя
Stasia
Тень-на-песке
Сообщения: 15486
Зарегистрирован: 07 сен 2007, 22:30

Сообщение Stasia » 30 дек 2009, 09:17

Ну извините, ничего похожего. У Гаррисона животные и растения объединяются против общей опасности на инстинктивном уровне, а в фильме есть некое разумное начало, да и аборигены разумны.

Ну, аллюзии-то не случайны. у гаррисона на телепатическом уровне чувствуется агрессия людей - этимх.. жестянщиков. Здесь явно похоже - как гиены-то напали на Джейка))) А вообще - да. Кардинальное отличие в разумности мира как такового.
Видимо заумный сюжет и сплошные спецэффекты вместе не воспринимаются

Однозначно... У меня какие-то мысли кроме "вау, как красиво!" возникли только после второго похода в кино)))
Вывод, фильма отличная, смотреть обязательно.

*одобрительно кивает*
я не ржу, я радуюсь, что стася натурально очень красивая женщина (с) калиф-на-2-ч.

Аватара пользователя
V-twin
Сообщения: 7485
Зарегистрирован: 14 июл 2007, 14:00

Сообщение V-twin » 30 дек 2009, 12:22

Тут все время вспоминают "неукротимую планету". Ну извините, ничего похожего.

Какой нафиг гаррисон? Это ближе к другой книге - там 1=в=1 корпорация решает приступить к разработке ценейших - с перспективой бессмертия человеков(!) биоресурсов планеты с агрессивнейшей флорой и фауной. На планете, в симбиозе с местными формами, в т.ч. и кошкоподобными псевдоразумными (которые на самом деле....) живут потомки первых людских колонистов приспособившихся к среде.
Короче, варварская попытка истребления ресурсов закончилась для зохаватьчиков печально.
Только название и автора, очень кста известного, забыл!!! :x

А-А-А! Вспомнил!

Алан Дин Фостер "Между-Мир" Год 1975. 8)
Доктор, но не врач.
Предупреждён - значит Вооружён!
Можно на "ты". Отвечаю взаимностью.

Аватара пользователя
Энту
Сообщения: 3120
Зарегистрирован: 06 янв 2007, 08:51

Сообщение Энту » 30 дек 2009, 14:37

Гу,ностальгия по природе была уже известна и в Риме ,и во время Людовика 13,когда в Париж без противогаза лучше было не соваться ,а особо чувствительные прынцы падали в обморок от запахов родной столицы...а у нас отличий от вонючих городов того времени не так много-разве что дерьмо химическое теперь везде.

Цитата

Здесь явно похоже - как гиены-то напали на Джейка)))

А хищники вообще-то не воздухом питаются и нападают тоже не из-за прихоти или каких-то особых психологических отличий жертв.
Это кино как библия много говорит верующим ,и наоборот может много сказать ученым,но совсем не то,что адептам .


"Учись хорошо Джек Сули ,и мы увидим можно ли вылечить твое безумие"-говорит верховная жрица ,беседующая с "ветрами".

Аватара пользователя
Econom
Сообщения: 139
Зарегистрирован: 24 авг 2006, 16:09

Сообщение Econom » 31 дек 2009, 00:14

Мне фильм понравился. Смотрел в 3D, хотя в кино давно не хожу. Посмотрю и 2-й раз. По поводу идеологии - компания с наемниками хочет срубить больше бобла. "Братья по разуму" - против, в том числе и потому, что дерево с душами предполагается снести, т.е. сделать небольшой геноцид. ГГ сделал верный выбор, видимо в школе хорошо учил историю и помнил чем заканчивается приход жаждущих все больших денег ребят для аборигенов. И знал, что эти ребята с Землей сделали - по фильму там очень неуютная ситуация.

Аватара пользователя
Кортес
Сообщения: 299
Зарегистрирован: 25 сен 2007, 17:37

Сообщение Кортес » 31 дек 2009, 01:14

А так хвалили....хотя на вкус и цвет.....но ето примитивизм....а дерево из оптоволокна ваще жесть
... Я добрый, только об этом никто не знает, а те, кто знают - уже никому не расскажут...

Аватара пользователя
Калиф-на-час
Сообщения: 8030
Зарегистрирован: 04 окт 2005, 09:17

Сообщение Калиф-на-час » 31 дек 2009, 01:34

о, вот человек, который нашел оптоволоконное дерево ))
...Засыпаю, и мне снится Пушкин.<...>Я бегу к нему, кричу. Он<...>посмотрел, поклонился и сказал: «Оставь меня в покое, старая б... Как ты надоела мне со своей любовью».
©ф.раневская

Аватара пользователя
DZ
Сообщения: 2516
Зарегистрирован: 30 мар 2006, 07:14

Сообщение DZ » 02 янв 2010, 13:01

Калиф-на-час писал(а):о, вот человек, который нашел оптоволоконное дерево ))

Калиф, ну что ты взъелся? Ограниченность фантазиии современными достижениями науки и техники не является предметом для шуток, можно только посочувствовать.
Район у нас тихий, все с глушителями ходят.

Кайран
Сообщения: 987
Зарегистрирован: 15 ноя 2006, 01:58

Сообщение Кайран » 02 янв 2010, 21:52

"Стругацкий обвинил Кэмерона в плагиате".

http://www.utro.ua/ru/kultura/strugatsk ... 1262262378[/url]

Аватара пользователя
Калиф-на-час
Сообщения: 8030
Зарегистрирован: 04 окт 2005, 09:17

Сообщение Калиф-на-час » 03 янв 2010, 02:12

последнее - смешно, право слово

по ссылке, кстати, страницы нет
...Засыпаю, и мне снится Пушкин.<...>Я бегу к нему, кричу. Он<...>посмотрел, поклонился и сказал: «Оставь меня в покое, старая б... Как ты надоела мне со своей любовью».
©ф.раневская

Аватара пользователя
Stasia
Тень-на-песке
Сообщения: 15486
Зарегистрирован: 07 сен 2007, 22:30

Сообщение Stasia » 03 янв 2010, 02:34

..зато есть инфа, что во второй части - она таки будет! - Кэмерон пошлет нави по другим планетам... робинзоны космоса типа))))
я не ржу, я радуюсь, что стася натурально очень красивая женщина (с) калиф-на-2-ч.

Дикий Пушистик
Сообщения: 728
Зарегистрирован: 04 окт 2007, 23:53

Сообщение Дикий Пушистик » 03 янв 2010, 13:22

АВАТАР.



Итак, посмотрел я ещё до Нового Года «Аватар» Кэмерона. В процессе просмотра я испытывал только очень положительные чувства и эмоции, но вот в зале включился свет… и тогда я понял что видел фильм уже не того, ставшего таким родным и привычным ( по Терминаторам) Кэмерона, а совсем другого человека совсем другого времени. Времени тотальной политкорректности… и тогда мне стало очень грустно. Но обо всём по-порядку.
Итак, «Аватар». Правду говорят, что есть Мастера, есть хорошие ремесленники (` «крепкие профессионалы»), есть те, кто ни рыба, ни мясо и, наконец, есть и просто откровенные халтурщики (но поскольку я буду описывать фильм Д.Кэмерона, а не Ф.Бондарчука, то про халтурщиков я больше ничего говорить не буду). Кэмерон, безусловно, Гранд-Мастер современного синематографа. Его «Аватар», безусловно, потрясает. Это что-то… Потрясающее зрелище. Я смотрел фильм на большом экране в обычном кинозале (не в 3D) и тем не менее был впечатлён до глубины глубин своей синемафильской души. Капли влаги на листьях, колебания воды и воздуха, твари летучие… Самое приятное что все эти спецэффекты как бы не замечаешь, настолько органично они вкраплены в фильм. Никто специально не призывает зрителя восхищаться, ибо он и так пребывает в состоянии восторженного обалдения. Такое нужно уметь делать (про Федю Б. всёж не буду, ладно…). Это действительно работа Мастера. Потрясающая прорисовка всех картин, от вида планетной системы Пандоры, до джунглей или тесных кабинок земной базы. На протяжении практически всего фильма картинка радует глаз, музыка незаметно ласкает слух и просмотр кинофильма можно назвать абсолютно ненапрягающим зрителя. Уважительный такой показ, когда не надо проводить перед киносеансом пивную анестезию заранее перепуганного мозга, когда совершенно не жаль потраченных на билет денег, когда… ну да Вы поняли. 8)))
Кэмерон велик. Велик практически во всём. В свой новейший фильм он пригласил как особо заслуженного ветерана фантастических боевиков Сигурни Уивер, так и молодого, но уже продемонстрировавшего недюжинный талант С.Уортингтона.
Пересказывать сюжет особого смысла нет. Скажу только что перед нами – эталон фантастического фильма. Причём в отличие от простых как валенок обычных блокбастеров, «Аватар» - это умный блокбастер, этакая сверхмощная, но вдобавок ещё и очень интеллектуально развитая бомба для тотального поражения мозгов и кошельков потребителей. И если насчёт кошельков всё предельно честно, то вот что касается мозгов…
Ибо после окончания фильма пришлось задуматься о том, какую начинку вложил Кэмерон в свою новейшую кинобомбу. И вот тут-то мне и стало очень и очень грустно. Ибо «Аватар» можно смело назвать гимном ультралиберальных ценностей, слившихся в трогательном экстазе с идеями экологического экстремизма, оттененными тонкими нотками старого доброго анархизма. Но ультралиберализма тут всёже больше всего. И так уж получилось, что великий киноромантик Кэмерон как бы перешёл на ту сторону незримой, но всё равно существующей черты, разделяющей искусство «старого доброго кино» и фильмов новейшей моральной формации. Ибо главный герой «Аватара», как ни крути и что ни говори в оправдание, всего-навсего предатель. Предатель человечества. Отступник, ренегат… И это страшно. Да, тут можно вспомнить и «Танцы с волками», и «Маленького большого человека», и «Солдата в синем мундире» и многие другие известные фильмы… Но там индейцы всёж были ЛЮДЬМИ. Обычными людьми с другим цветом кожи. У Кэмерона же герой переходит на сторону чужих, иных, изначально не принадлежащих к роду человеческому. Как ни крути, но это – предательство. Что бы эта идея проскочила через мозги зрителя незаметно и предельно безболезненно, мир людей показан в весьма негативных красках. Корпорации, некие войны (та же самая Венесуэла), урезанная социалка, урбанизация, преступность… и резким контрастом по сравнению ко всему этому выступает покрытая девственными лесами Пандора, истинный райский сад, который готовы уничтожить (совсем уничтожить или только частично?) во имя прибыли бездушные земляне.
Ну вот и стал бывший морпех, а ныне просто инвалид кем-то вроде очень младшего научного сотрудника базы землян. Залезал он в гибрид томографа с барокамерой – и разум его становился свободен. Т.е. вселялся в тело трехметрового синекожего хвостатого аватара – телесной копии местных индей… я хотел сказать – аборигенов.
Ну а потом постепенно выяснилось что люди в основной массе своей – циничные гады и сволочи, мечтают ограбить Пандору, выкапывать полезные ископаемые и вообще всячески притеснять туземцев. Так получается что морпех-учёный встречается с местной синекожей красавицей. Романтика…
А потом земляне-варвары учиняют бойню и валят Большое Священное Дерево. (стараясь при этом минимизировать потери среди туземцев ). И грянула благородная ярость хвостатых и не только.
Рассказывать сюжет дальше смысла нет. Там есть всё – и красивые воздушные и наземные сражения, чуда-юда и твари летучие всех мастей («последняя тень» - это просто прелесть что за монстр!), красивые священные деревья рощи и горы…
И всё было очень и очень красиво. Наши (?) в итоге победили, гада-полковника замочили, землян заставили собрать манатки и валить домой. Всё хорошо? Да, но только на первый взгляд. Ибо главный герой действительно предал своих. И устами отморозка-полковника как раз глаголила грустная истина. И очень мерзко смотрелась на фоне уходящих с планеты землян группка «настоящих учёных», пожертвовавших ради чистого знания своими братьями по биологическому виду. Ибо разве нельзя было пойти (раньше или позже) немного другим путём ? Ведь земная Корпорация не ставила вопрос о немедленном геноциде всех аборигенов. Вовсе нет. Но этот урод топ-менеджер… Именно на нём основная вина за произошедшее на Пандоре. И, что самое грустное, он ведь практически не понёс никакой ответственности! Если бравого полковника аборигены замочили в джунглях как некогда полковника Кастера возле Литл-Бигхорн, то этот хмырь целым и невредимым отправился обратно на Землю. Кэмерон нарушил этим традицию многих фантастических боевиков, где нет толерантности и излишнего гуманизма даже по отношению к «золотым воротничкам». 8))))) Вспомним хотя бы «Горца-2», «Марс» (с О.Грюнером) и великое множество подобных им фильмов…
Мне было очень грустно, когда герой Уолтингтона стал-таки настоящим ренегатом. Герои моих любимых фильмов так никогда не поступали. Ни Уэйн, ни Пек, ни Гейбл… даже если они искренне уважали тех же индейцев. И даже если вспомнить восточноевропейский вестерн… Всё равно – слишком уж «по-либеральному» решил Кэмерон основной для героя Уортингтона вопрос…
Что ещё. Актёры играют просто замечательно. Жаль только что их настощие лица зритель видит всёж меньшую часть фильма… Если С.Уивер как всегда на уровне, Уортингтон тоже очень хорош (но всёж до Маркуса из «Терминатор: да придёт спаситель» его нынешнему герою далеко); я не могу сказать что налицо перекос в сторону синелицых аватаров, но что-то такое всёж определённо есть…
И ещё раз. Герои старых приключенческих фильмов так никогда не поступали. Не отрекались они так демонстративно от породившего их человечества. Последний фильм Кемерона в чём-то напомнил мне «V значит вендетта» братьев Вачовски. Прекрасный ядовитый цветок, любовно выращенный Мастером. Цветок, приглашающий взрослых в детство, а подросткам обещающий взрослое всемогущество. Но это всего лишь навеянная дурманом иллюзия…
где ты, старый добрый Т-800, безжалостно топчущий тяжёлым сапогом розы?
«Аватар»- гениальный фильм. Это действительно потрясающий блокбастер. К зрелищу претензий нет и быть не может. Но после него мне захотелось пересмотреть ещё не старый фантаст.фильм «Враг мой»…
"делай что должно и будь что будет!"

Аватара пользователя
Ян
Сообщения: 288
Зарегистрирован: 02 авг 2007, 00:47

Сообщение Ян » 03 янв 2010, 13:43

Пушистик, а я вот с вами решительно не согласен. Лучше на стороне правды, чем на стороне "Своих". А правда - она одна, и что такое хорошо и плохо давно всем известно. Даже в современном мире циничная агрессия страны со звездами на флаге должна приветствоватся её глажданами, ибо для них ? Да нифига. А эти синие в фильме - они не являются, они олицетворяют. И говорит нам фильм о том, что не надо смотреть на творимый твоими сородичами беспредел, нужно пытатся их остановить, вразумить и воспитать. И любым образом. Абсолютно. Лучше быть предателем ради правды, чем глупым циничным говном, таким как все.

P.S. Как там у вас в подписи ?
Завтра ты проснешся - а мир все тот же, ничто не изменилось. И страх потихоньку уйдет... Мир в упор не видит события, которые кажутся тебе катаклизмом.

Аватара пользователя
Ночная Ведьма
Сообщения: 452
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 09:31

Сообщение Ночная Ведьма » 03 янв 2010, 13:54

Замечательный фильм, кто бы что не говорил. Шикарная графика, не новый, но очень актуальный сюжет, режиссерская работа на высоте!
По поводу плагиата: сам Кэмерон не скрывает, что идею сценария почерпнул у Берроуза и Андерсона.
я сегодня добрая как волшебная фея! ща как дам промеж глаз волшебной палочкой-все желания сразу сбудутся!

Аватара пользователя
Stasia
Тень-на-песке
Сообщения: 15486
Зарегистрирован: 07 сен 2007, 22:30

Сообщение Stasia » 03 янв 2010, 13:58

Дикий Пушистик. как говорится в этих ваших интернетах - ППКС.

Думаю только, что "предательству" - да еще такому безоговорочному Джейка - имелись веские причины. Еще до того, как учиться у Нави,Джейк был готов на что угодно, лишь бы вернуться к нормальной жизни. оттого и прилетел на Пандору, чтоь получить ноги.
Для него - физически сильного и активного человека потеря ног обозначала разрыв связей с миром ,с привычной и любимой жизнью.

А здесь - новое обретение. Он просто потерял голову от счастья, что заставило его по-иному воспринимать и мир людей (ненавидеть со временем - он снова возвращался к состоянию калеки) и мир пандоры - прекрасный, открывшийся ему с неожиданной стороны. И который он так боялся потерять - ведь снова в то жуткое инвалидное кресло.
Последний раз редактировалось Stasia 04 янв 2010, 10:59, всего редактировалось 1 раз.
я не ржу, я радуюсь, что стася натурально очень красивая женщина (с) калиф-на-2-ч.

Аватара пользователя
V-twin
Сообщения: 7485
Зарегистрирован: 14 июл 2007, 14:00

Сообщение V-twin » 03 янв 2010, 13:58

Ибо главный герой «Аватара», как ни крути и что ни говори в оправдание, всего-навсего предатель. Предатель человечества. Отступник, ренегат… И это страшно.

Те ***аки, что утверждают подобное (речь конешно не о таком глубокомудром авторе столь могучего опуса), а таких "правильных" в сети уже предостаточно засветилось, как только этот факт не обмусоливали. Но ни один из них не принял во внимание, что подобная метода прокатила бы с какими-нето дикими иракцами, а никак не с чужеродной формой жизни, воплотившись в которую бывший солдат стал осознаной частью могучего и живого организма, который он, новоявленный штирлиц, или агент влияния - называйте как хотите - стал чувствовать как неотделимую часть себя. Он стал чем то большим; более мудрым, более востребованным и главное - самореализовавшимся! О том, что перестал быть "человеком", пояснять не стоит.

V-twin, следите за своей речью, пожалуйста. MsAutry
Доктор, но не врач.
Предупреждён - значит Вооружён!
Можно на "ты". Отвечаю взаимностью.

Аватара пользователя
Camil
Бой-кот
Сообщения: 17706
Зарегистрирован: 11 сен 2006, 15:11
Откуда: город креста, ветра, тумана и блинов с лопаты

Сообщение Camil » 03 янв 2010, 14:00

Пушистик, а разве Т-800 во втором Терминаторе не предатель машин? Зверобой - предатель белой расы, Прометей - предатель Олимпа. Вполне адекватное продолжение. Джейк Салли предал только злобную корпорацию. Функция смены тела через дерево доказывает, что внешняя форма гуманоидов не имеет значения.

Правильная ссылка про Стругацкого
http://www.utro.ua/ru/kultura/strugatsk ... 1262262378

Из описанного
"Пандора - популярный курорт планетарного масштаба. Большая часть ее покрыта джунглями, полными опасной неземной фауной вроде ракопауков и тахоргов. По некоторым сведениям, в пандорианских лесах сосуществуют по крайней мере две гуманоидные цивилизации. Несмотря на нечеловеческие усилия служб безопасности, каждый год на Пандоре гибнут и калечатся десятки людей".
Совпадает только имя планеты, одинаково украденное из греческой мифологии, и джунгли, хорошо подходящие для приключений.
"Зачем вам Европа, русские? Трудно найти более самодостаточный народ чем вы. Это Европа нуждается в вас, но не вы в ней. Вас так много – целых три страны, а единства нет! У вас есть все своё: много земли, энергия, топливо, вода, наука, промышленность, культура." ©

Аватара пользователя
Stasia
Тень-на-песке
Сообщения: 15486
Зарегистрирован: 07 сен 2007, 22:30

Сообщение Stasia » 03 янв 2010, 14:04

а разве Т-800 во втором Терминаторе не предатель машин?

Во-во... Джейка так же перепрограммировали, как Шварца... тьфу, Терминатора...

А Т-800 - это же как его, который злой из второго? :P Он никаво не предавал, он только щенят убивал... :cry:
я не ржу, я радуюсь, что стася натурально очень красивая женщина (с) калиф-на-2-ч.

Ответить

Вернуться в «Мир театра и кино»