Аватар Джеймса Кэмерона

[Ночная Ведьма]

Ибо главный герой «Аватара», как ни крути и что ни говори в оправдание, всего-навсего предатель. Предатель человечества. Отступник, ренегат… И это страшно.

Сложно назвать предателем человека, который защищает общечеловеческие моральные принципы, Вам не кажется? Отступник потому, что остановил уничтожение еще одной планеты? Предатель потому, что защитил разумную жизнь, пусть и чужую? Потому, что отказался набивать карманы (даже не свои) отдельных индивидуумов?

[Camil]

а разве Т-800 во втором Терминаторе не предатель машин?

Во-во... Джейка так же перепрограммировали, как Шварца... тьфу, Терминатора...

Прилетел парень на планету, там живут те же люди, тока синие. Тока не мочат друг друга почем зря, как люди. Не агрессивны как люди. Но душа у них та же, что у людей. Индейцы против белых. Люди против небожителей. Предательство - только НЛП-шный штамп.

[чойто]

Да при чем тут вообще предательство? Предательство кого, тупой корпорации которой нужно бабок загребсти? Он человечество ни в чем не предавал, это как лесника стреляющего в браконьера обозвать предателем. А чо? - он в человека стреляет защищая каких то зверушек. Че за бред, кого он предал то???

[maiolika]

Он человечество ни в чем не предавал, это как лесника стреляющего в браконьера обозвать предателем.

Согласен и поддерживаю.
Единственное в фильме предательство, о котором может идти речь, - это, на мой взгляд, предательство... чёрт, забыл, как её звали!.. в общем, Анки-вертолётчицы. Да и то, формулировка неточная, ибо она не предавала, а нарушила приказ и гипотетический договор (насколько я понял, армейская группа там сплошь контрактники).

[Stasia]

Прилетел парень на планету, там живут те же люди, тока синие.

Камил, ты как всегда гениален *тихо восхищается* Это я не иронизирую, разве что чуточку)) Все дело в широте взглядов. Индейцы - люди, только другой расы. Нави - люди, только эти... как их... раман, если по Скотту Карду. И предательство - вещь весьма условная в данном случае: все зависит от угла зрения.

Единственное в фильме предательство, о котором может идти речь, - это, на мой взгляд, предательство... чёрт, забыл, как её звали!.. в общем, Анки-вертолётчицы. Да и то, формулировка неточная, ибо она не предавала, а нарушила приказ

Кхе. В общем - да, о чем я и толкую на протяжени уже фиг знает скольки страниц)) Джейк тоже нарушил приказ, кстати))) Только учитывая тот факт, что у него контракт не спецназовца, а ученого... власть полеовника над ним теоретически ограничена. И тем не менее Джейк получает по полной, а Труди (которая Анка, аха) остается при вертолете и пистолете)) Как это американские феминистки только вынесли, а?

Предательство - только НЛП-шный штамп.

На самом деле нет, Дим. Когда бросаешь на произвол судьбы тех, кого приручил, беспомощных, точно зная, что им без тебя не выжить - это не штамп. В данном случае, если б Джейк устранился - было бы предательство по отношению к нави, посчкольку, как я уже тут пыталась донести, он все больше чувствовал себя частью "народа" и все меньше человеком.

[K.H.Hynta]

Довольно забавный отзыв встретил в сети:
"..«Аватар» Джеймса Кэмерона

Некоторые находят «Аватар» глуповатым. Но все – ослепительно красивым

Во время операции в Ираке американский морпех, ужаснувшись корыстью родного правительства, переходит на сторону моджахедов, принимает ислам и начинает физически устранять бывших товарищей, ибо они мешают моджахедам жить по-моджахедски.

Прочитав такую аннотацию, любой будет подозревать в режиссере либо идиота, либо исламиста, либо анархо-радикала, но умница Кэмерон заменил Ирак на планету Пандора, а моджахедов на синекожих гуманоидов нави. И пошло на ура.

С «Аватаром», в общем, случилась та же история, что и с «Титаником». Обожающий большие игрушки Кэмерон изначально хотел построить большой корабль, чтобы красиво утопить его в большом бассейне, а любовная линия была лишь довеском – явно лишним с точки зрения режиссера, но, увы, необходимым с точки зрения продюсера. В случае же с Пандорой совмещающий обе ипостаси Кэмерон положил все силы на флору, фауну и аборигенские традиции своего «дивного нового мира», прописав сюжетную часть большим пальцем левой ноги. Так что напрасно Борис Стругацкий жалуется, что идею фильма позаимствовали у него: если чем «Аватар» и силен, то только картинкой, доведенной до того уровня совершенства, «что не можно глаз отвесть». Логичней уж тогда возмущаться, что эта сволочь Кэмерон тем же воздухом дышит.

Вообще, работай этот человек главным архитектором «Диснейленда», владей он сетью Discovery – цены б ему не было, как не было бы и шизофрении, внутренней войны продюсера с режиссером. С другой стороны, мировой кинематограф лишился бы фигуры, задающей уровень зрелища на пять лет вперед.
С очередной вехой вас, мистер Кэмерон. Прыгай выше, Бубка ты наш.".

Сам только собираюсь посмотреть, поэтому ничнго сказать не могу

[Ян]

Мой вам совет, не стоит читать отзывов до того как посмотрели сами. Отзыв - забавен, но глуп.

[V-twin]

Сколько людей, столько и тарантинов, то есть тараканов, в смысле - отзывов...

[Camil]

Во время операции в Ираке американский морпех, ужаснувшись корыстью родного правительства, переходит на сторону моджахедов, принимает ислам и начинает физически устранять бывших товарищей, ибо они мешают моджахедам жить по-моджахедски.

И близко не похоже. Он бы еще фошыстов приплел. У моджахедов не луки и стрелы, а героин и АКМы. И право На'Ви (или нали, не помню) однозначно. К ним пришли убивать и грабить. Даже не политика, чистый бизнес. Ни одна земная аналогия не прокатит.

Когда бросаешь на произвол судьбы тех, кого приручил, беспомощных, точно зная, что им без тебя не выжить - это не штамп.

Штамп слово "предательство".

Джейк тоже нарушил приказ, кстати))) Только учитывая тот факт, что у него контракт не спецназовца, а ученого... власть полеовника над ним теоретически ограничена. И тем не менее Джейк получает по полной, а Труди (которая Анка, аха) остается при вертолете и пистолете))

Если Джейк ученый, приказы ему давать не могут, только распоряжения. Как вывернулась Труди, и какие у полковника-пенсионера над ней права - можно только выдумывать.

[Stasia]

Если Джейк ученый, приказы ему давать не могут, только распоряжения.

Вот к этой мысли я тебя и подводила. Джейк - ученый. Под юрисдикцию полковника подпадает лишь номинально, ну и еще в в результате устного соглашения на него работать.
И тем не менее огребает по полной. Равно как и все ученые которые к нему никаким боком, да и вообще по идее равноправны с военными. В теории.

Как вывернулась Труди, и какие у полковника-пенсионера над ней права - можно только выдумывать.

Вот-вот... и если выдумывать исходя из содержания фильма (того, что нам показали), Труди - представитель мирового ЦРУ и ФБР, приставленная тайно наблюдать за действиями людей на Пандоре... поэтому в бессильной злобе красные комиссары... то есть полковник в бессильной злобе ее даже по попке атата не стал))))

И да. Слово может быть штампом только в какой-то конкретной ситуации. Вообще - нет, пока есть реалия, которую оно называет)))

[Энту]

В полет и разведку "идеалистов" и мечтателей не берут ,и они никогда нигде ничего не решают.То что на пандору прилетела какая-то корпорация не значит ,что она юридически сама по себе.Она -это часть какого-то америкосского протогосударства и нападение на нее-это угроза "свободе и демократии".
Про предательство расы Джейк-десантник ,которого уже почему-то обозвали ученым ...в принципе Печорин тоже как-то увлекся дикой восточной красоткой(не помню как ее там),но очень быстро остыл.Однако Джейк Салли гораздо более простое существо ,и поэтому на вопрос "злобного "полкана о предательстве расы он лишь очень выразительно и умно шипит.
Победа?Ну сбили 10-20 вертушек,которые даже не бронированы,пипикнули несколько десятков наемников и что?Когда на метрополию придут эти десятки грузов 200 этих дикарей уже ничто не спасет.Просто представляю шум в прессе и заголовки.Новый крестовый поход будет.Правда вроде как говорят о 2 фильме, и о какой-то новой планете ,где чего-то обнаружат .Возможно это чего-то что-то и изменит.

[patr]

Друзья, ну не воспринимайте все так серьезно. "Человеческая раса", "предательство", Стругацкого зачем-то приплели. Смысла в фильме как в сказке о колобке, да не для того и сделан. Красиво, девицы рыдают, ощущение после просмотра отличное, ну и достаточно.

[Camil]

Если Джейк ученый, приказы ему давать не могут, только распоряжения.

Вот к этой мысли я тебя и подводила. Джейк - ученый. Под юрисдикцию полковника подпадает лишь номинально, ну и еще в в результате устного соглашения на него работать.
И тем не менее огребает по полной. Равно как и все ученые которые к нему никаким боком, да и вообще по идее равноправны с военными. В теории.

Меня ни к чему подводить не надо, я козлорог упертый, рычаг сильно длинный нужен, чтоб сдвинуть..
С Джейком вот какая история - он не отгреб, его просто изолировали, чтоб не предоставлял противнику сведения и технику. Он, как и ученые, проявил явную агрессию против землян, его заперли. Труди не проявила агрессии - ее и не заперли.

[Мороз]

Сейчас как-то не до походов в кино, но уж больно в обсуждении принять участие хочется;). Если в пятницу не поленюсь - схожу.

[Camil]

Сейчас как-то не до походов в кино, но уж больно в обсуждении принять участие хочется;). Если в пятницу не поленюсь - схожу.

Обязательно. А то сын через 10 лет спросит, ходил ли.. а стыдно будет признаться, что проворонил эпохальную кину

[Энту]

Я думаю,что вообще в будущем никаких оттенков благородства быть не может ,кроме прагматизма.Уже сейчас в той же индии население катастрофически растет,а это поголовная нищета и голод,и безработица+в Китае не смотря на все запреты.Какой уж тут гуманизм,когда жрать нечего....
Законы в этом относительно близком будущем будут еще те,а если еще придумают оружие, могущее аннулировать эффект ядерной бомбы,которая сейчас сдерживает крупномасштабные войны ,то вообще будет ....И ведь придумают несомненно

А на Пандоре мегаклондайк 20 -километровый минерала по 20 миллионов у.е. за кг, и еще масса мелких месторождений, и все это может поддержать налогами систему.Хм,и я не думаю ,что америкосам одним дадут его разрабатывать.Выводы ясны.

[Stasia]

Ну, забавно как минимум... аллюзии автору показались очень уж в глаза бросающимися))) - на одном из форумов цытатнули)

[Мороз]

2Stasia
Шикарно!))))

И так уж Аватар по внешним признакам напомнил Покахонтас, а тут еще и "документальное" подтверждение))).

[Калиф-на-час]

прикольная картинка

и кстати, про 20 млн. у.е.
интересно, какой там у них курс вообще?

[Энту]

Пандора-она как Антарктида будет сначала,а вот как откроют полезные ископаемые,то сразу будет раздел на экономические зоны между разными государствами,а иначе на земле будет войнушка.Вот и представьте китайцев,готовящих различные настойки на основе всякой флоры-фауны для повышения потенции и т.п.,экзотические блюда из мозга живого лемура.Сразу скажу ,что азиаты себе в организм введут нано-фабрики или что-то подобное,а то и вообще генно изменятся ради новых территорий , и будут способны переваривать такую продукцию.
А еще с появлением космо-траспорта ,способного быстро плавать в этом новом океане ,начнется новая колониальная эра со всеми ее прелестями и массовым переселением народов,особенно всяких отсталых,преступников -в общем как обычно.Имеется в виду,конечно,такая враждебная планета ,как пандора,туда всяких преступников ,китайцев,туркмен и отправят в первую очередь.На более благоприятных планетах все будет немного по-другому...