Джон Картер

Мороз · Сообщение **Мороз** » 19 мар 2012, 22:35

Собственно, я высказал претензии не по фильму (повторюсь - само кино я не видел), а по версии Дикого Пушистика, которому текущая ситуация весьма досадна, по причинам провала ДК в прокате. Кста, напомню, что и комиксы с сабжем были - пусть и довольно редко. Считаю категорически неверным обвинять в неудаче преимущественно непопулярность книжного первоисточника (точнее, всего франчайза в целом) у американской молодежи. Получается, что сборы зависят только от количества фанатов? А как же фильмы по "оригинальному сценарию"? Они тогда вообще не имеют шансов, раз стартуют с нуля? Только единичные примеры экранизаций могут иметь коммерческий успех за счет одного только фандома, независимо от качества продукта - например, Гарри Поттер, Сумерки. Не может фильм провалиться преимущественно из-за отсутствия фанатов - он же должен иметь какую-то самостоятельную ценность. Значит, дело в другом. Значит, еще и в самом фильме что-то не ладится.

Калиф-на-2-часа

Мороз писал(а):Только единичные примеры экранизаций могут иметь коммерческий успех за счет одного только фандома, независимо от качества продукта - например, Гарри Поттер, Сумерки.

не поняла
это ты говоришь, что на "сумерки" только фандом повалил? у меня на работе их читать начали только после первого фильма
я даже сама думала их почитать после первого фильма, но потом передумала ))

Мороз · Сообщение **Мороз** » 20 мар 2012, 12:00

Калиф-на-2-часа писал(а):не поняла это ты говоришь, что на "сумерки" только фандом повалил? у меня на работе их читать начали только после первого фильма

Не-не-не! Я не про стартовые фильмы. Оба примера - франчайзы из нескольких лент. И некоторые из них значительно слабее других в кинематографическом плане. Но популярность (и трендовость) предыдущих частей гарантирует высокий зрительский интерес. В особенности на примере Сумерек четко видно. Какие бы паршивые отзывы критиков новые части ни получали, отличные сборы гарантированы.

Mahaon · Сообщение **Mahaon** » 20 мар 2012, 16:35

Спасибо Дикому Пушистику за рецензию, взгляд во многом совпадает с моим. С поправкой на то что принцесса Дэя на мой взгляд удалась более чем, и ее уж точно не отнесешь к "минусам" фильма

Расстроюсь, если он провалится в прокате. Фильм хороший, даже отличный для развлекательного сегмента.

Мороз · Сообщение **Мороз** » 20 мар 2012, 18:25

Mahaon писал(а):Расстроюсь, если он провалится в прокате.

Уже провалился. John Carter' Loss Expected to Be $200M - ожидаемые потери 200млн$.

proh · Сообщение **proh** » 20 мар 2012, 18:30

1. затянутое начало
2. всё быстро и сумбурно, нет вживания в атмосферу марса:)
3.тема злобного советника не раскрыта.
Ps. я читал книгу. давно.

Лилиан

Мороз писал(а):Уже провалился. John Carter' Loss Expected to Be $200M - ожидаемые потери 200млн$.

Очень жаль

Остаётся повторить, что большая часть вины за провал лежит не на самом фильме, а на крайне неудачной маркетинговой политике. Которая частично объясняется этим:

Disney's former marketing chief MT Carney exited a few months before the movie's release, leaving it to incoming marketing chief Ricky Strauss to usher the movie into theaters.

Но как можно было пустить всё на самотёк при столь дорогостоящем проэкте, я не понимаю

Мороз · Сообщение **Мороз** » 20 мар 2012, 20:12

Лилиан писал(а):Но как можно было пустить всё на самотёк при столь дорогостоящем проэкте, я не понимаю

Ну, я не знаю... Я в сети на интенсивную рекламу сабжа устал смотреть. Так что лично из своего опыта воспринял воспринял продвижение ДК как весьма активное.
Судя по статье, уже на стадии съемок бюджет невероятно раздулся - тоже немаловажный фактор. Ну, и воспоминания о "брате" Принце Персии, о которых я уже говорил, всяко сказались. ГГ более известным актером сыгран был бы - вполне могло бы помочь.
Глянул внимательнее на историю франшизы - фильмов до того считай не было (от Asylum вряд ли считается%) ), комиксов мало, да и в основном давнишние и малопопулярные. То есть основное - книги. Весьма давно вышедшие, что критично.
Я лично с ДК впервые познакомился в творчестве Франка Фразетты, но его рисунки (при всем уважении) - это капля в море для создания мощного фандома.

Mahaon · Сообщение **Mahaon** » 20 мар 2012, 20:12

200 он не потеряет, тк уже собрал около 70, но тем не менее :cry:

Эдак мы придем к ситуации, когда из дорогих и зрелищных фантастических фильмов на экранах будут только Трансформеры-154.

Мороз · Сообщение **Мороз** » 20 мар 2012, 20:43

Mahaon писал(а):200 он не потеряет, тк уже собрал около 70, но тем не менее

Пожалуй, к правилам форума надо еще и FAQ специальный добавить, ибо в н-ный раз одно и то же))). Доход от фильма - это не "сборы минус бюджет". Фильм окупается только при сборах в размере грубо говоря двойного бюджета.
Хотел найти пост Camil-а с более детальный объяснением, но что-то у меня Поиск глючит.

Camil · Сообщение **Camil** » 21 мар 2012, 06:50

Я и еще раз могу, люблю считать чужие деньги

Американский прокат делим на два, международный на четыре и добавляем небольшую абстрактную сумму 1-20 млн $ за телепрокат и DVD. Впрочем, для мультфильмов и 3D-кино DVD/Blu-ray еще вполне ощутимо.

Лилиан

Мороз,
Тоже сужу по собственному опыту. Уже перед выходом фильма было много разговоров о том, что:
- фильм провалится в прокате
- фильм банален и штампован
- на контрольных показах фильм не заинтересовал женскую аудиторию
- меняли название фильма для того, чтобы хоть как-то привлечь эту самую женскую аудиторию и т.д.
Не слишком похоже на рекламу, не так ли?
А если добавить сюда трейлер: неплохой, но всё же не самый завлекательный... В общем, в кинотеатр я шла скорее вопреки рекламе, а не благодаря ей. :roll:

Ну и то, что на Западе этот фильм почти не заинтересовал молодёжь - что это, если не провал рекламной компании? Ведь люди, читавшие первоисточник или иным образом с ним знакомые, и так заинтересуются фильмом. А вот привлечь остальных (и молодёжь в том числе) - как раз задача хорошей рекламы. ИМХО

Mahaon · Сообщение **Mahaon** » 21 мар 2012, 18:15

Мороз писал(а):
Mahaon писал(а):200 он не потеряет, тк уже собрал около 70, но тем не менее
Пожалуй, к правилам форума надо еще и FAQ специальный добавить, ибо в н-ный раз одно и то же))). Доход от фильма - это не "сборы минус бюджет". Фильм окупается только при сборах в размере грубо говоря двойного бюджета.
Хотел найти пост Camil-а с более детальный объяснением, но что-то у меня Поиск глючит.

Я считаю не как "сборы минус бюджет", а как "сборы минус бюджет минус маркетинговый бюджет". Какой у Джона маркетинговый бюджет я хз, правда... вроде для Диснея достаточно скромный.

Лилиан

Ещё одна статья про убытки и "кто виноват" (фактически это перевод предыдущей статьи и ещё немного фактов и рассуждений):
http://www.kinopoisk.ru/level/2/news/1839140/

Мороз · Сообщение **Мороз** » 21 мар 2012, 19:22

Mahaon писал(а):Я считаю не как "сборы минус бюджет", а как "сборы минус бюджет минус маркетинговый бюджет".

Самостоятельно придуманные системы подсчета интереса не представляют. Вам уже привели действующую модель, от которой все отталкиваются.

Mahaon писал(а):Какой у Джона маркетинговый бюджет я хз, правда... вроде для Диснея достаточно скромный.

Как указано в статье по приведенной мною ссылке, 100М$. И для Диснея весьма и весьма прилично.
Т.е. суммарно (производственный + маркетинговый бюджет) имеем 275 + 100 = 375М$. Явно перебор...

Мороз · Сообщение **Мороз** » 21 апр 2012, 14:50

Ололололо!

Глава Walt Disney Studios Рич Росс подал в отставку в связи с провалом последнего фильма студии в прокате, передает Би-би-си. ссылка

V-twin · Сообщение **V-twin** » 21 апр 2012, 15:22

Мороз писал(а):Ололололо!

Глава Walt Disney Studios Рич Росс подал в отставку в связи с провалом последнего фильма студии в прокате, передает Би-би-си. ссылка

Интересно, угрожали ль ему паяльником? Заставили ль отписать активы и недвижимость? Что по этому поводу думает Михалков?

Disciple · Сообщение **Disciple** » 21 апр 2012, 18:29

Ну и то, что на Западе этот фильм почти не заинтересовал молодёжь

совершенно не удивительно, вампиров нет, шуток ниже пояса нет, чем еще можно завлечь американскую молодежь?

Бойцовый кот

Disciple писал(а):
Ну и то, что на Западе этот фильм почти не заинтересовал молодёжь

совершенно не удивительно, вампиров нет, шуток ниже пояса нет, чем еще можно завлечь американскую молодежь?

Сиськами принцессы Барсума :wink:

Кайран

Disciple писал(а):
Ну и то, что на Западе этот фильм почти не заинтересовал молодёжь

совершенно не удивительно, вампиров нет, шуток ниже пояса нет, чем еще можно завлечь американскую молодежь?

Удивительно, в "Звездных Войнах" не было ни того, ни другого, однако это не помешало фильму стать культовым. :lol: