Фильмы по боевым искусствам

Обсуждение, мнения, обмен ссылками.

Модератор: Лилиан

Аватара пользователя
Ночная Ведьма
Сообщения: 452
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 09:31

Сообщение Ночная Ведьма » 26 сен 2008, 14:50

Учитель со скрюченными пальцами-красивый фильм))
я сегодня добрая как волшебная фея! ща как дам промеж глаз волшебной палочкой-все желания сразу сбудутся!

Аватара пользователя
Мороз
Сообщения: 1185
Зарегистрирован: 04 июн 2005, 00:28

Сообщение Мороз » 27 сен 2008, 14:32

Ночная Ведьма писал(а):Учитель со скрюченными пальцами-красивый фильм))
Ну, не знаю, как фильмы с Джеки Чаном могут быть именно красивыми.

Camil, видяшки посмотрел?
The medium is the message(c)Marshall McLuhan

Аватара пользователя
Ночная Ведьма
Сообщения: 452
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 09:31

Сообщение Ночная Ведьма » 27 сен 2008, 14:39

Мороз писал(а):
Ночная Ведьма писал(а):Учитель со скрюченными пальцами-красивый фильм))
Ну, не знаю, как фильмы с Джеки Чаном могут быть именно красивыми.

На вкус и цвет фломастеров много! я считаю его красивым)
я сегодня добрая как волшебная фея! ща как дам промеж глаз волшебной палочкой-все желания сразу сбудутся!

Аватара пользователя
Мороз
Сообщения: 1185
Зарегистрирован: 04 июн 2005, 00:28

Сообщение Мороз » 28 сен 2008, 01:12

Красивым в каком плане? Просто слишком обширное понятие.

Эстетика видео- и звукоряда? Эффектность боевок? Напряженность стэндоффов? Что?
The medium is the message(c)Marshall McLuhan

Аватара пользователя
Ночная Ведьма
Сообщения: 452
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 09:31

Сообщение Ночная Ведьма » 28 сен 2008, 13:08

Мороз писал(а):Красивым в каком плане? Просто слишком обширное понятие.

Эстетика видео- и звукоряда? Эффектность боевок? Напряженность стэндоффов? Что?


Пркраснаая работа актеров, хорошо поставленные сцены драк и ко всему прочему! что самое для меня важное! великолепная операторская и монтажная работа. я имею ввиду для того времени. ребята сработали просто на ура.
я сегодня добрая как волшебная фея! ща как дам промеж глаз волшебной палочкой-все желания сразу сбудутся!

Аватара пользователя
Мороз
Сообщения: 1185
Зарегистрирован: 04 июн 2005, 00:28

Сообщение Мороз » 28 сен 2008, 13:35

Вот. Тогда все четко. Спасибо.
The medium is the message(c)Marshall McLuhan

Аватара пользователя
Camil
Бой-кот
Сообщения: 17706
Зарегистрирован: 11 сен 2006, 15:11
Откуда: город креста, ветра, тумана и блинов с лопаты

Сообщение Camil » 30 сен 2008, 15:57

Мороз писал(а):Camil, видяшки посмотрел?
Первую раньше видел. Брат фанател, меня не впечатлило. Вторую тянуть не стал, у меня интернет все еще.. р-р-р
"Зачем вам Европа, русские? Трудно найти более самодостаточный народ чем вы. Это Европа нуждается в вас, но не вы в ней. Вас так много – целых три страны, а единства нет! У вас есть все своё: много земли, энергия, топливо, вода, наука, промышленность, культура." ©

Аватара пользователя
Мороз
Сообщения: 1185
Зарегистрирован: 04 июн 2005, 00:28

Сообщение Мороз » 30 сен 2008, 19:08

Camil писал(а):Первую раньше видел. Брат фанател, меня не впечатлило. Вторую тянуть не стал, у меня интернет все еще.. р-р-р
Понятно. Тут еще точка зрения важна. У меня друг муай-таем занимается (он фильмы с таем и показал) - штуки всякие демонстрировал мне (и на мне тоже), а ты, как вижу, от этого несколько отстранен, потому у тебя и восприятие чисто киношное идет, т.е. сугубо визуальное. Тут, признаюсь, это вполне может быть и не так эффектно, как мне кажется.
The medium is the message(c)Marshall McLuhan

Аватара пользователя
Camil
Бой-кот
Сообщения: 17706
Зарегистрирован: 11 сен 2006, 15:11
Откуда: город креста, ветра, тумана и блинов с лопаты

Сообщение Camil » 03 окт 2008, 00:39

Мороз писал(а):Тут еще точка зрения важна <...> признаюсь, это вполне может быть и не так эффектно, как мне кажется.
Кино по боевым искусствам должно быть зрелищным. Это не наглядное пособие! В остальных случаях действие должно быть эффективным. В последнем Индиане Джонсе для меня очень ценен эпизод, когда Джонс, устав драться кулаками, хватает палку. Ни о какой чести не может быть речи в драке. Драка - это глупо, грязно и мерзко. Это я как человек, достаточно часто бывавший в драках битым, говорю. Причем тоже лез с кулаками против палки. "Честь бойца" - это зараза, которую кинематограф с удовольствием подхватил уже давно распускает.
Я легко могу прийти в школу в обычный класс и утащить с собой мальчишек в монастырь. Уговорить жить годами, терпя голод, лишения и унижения. Надо просто сказать, что монастырь называется Шаолинь.
Придумали красивую легенду, зарабатывают на ней деньги, ну и пусть его, я не осуждаю. Но для меня муай-тай это с одной стороны не красиво и не зрелищно, с другой - неэффективно. Удар локтем по лобной кости я отношу именно к этой категории. Тайцы пытаются придумать нечто до них не существовавшее. Молодцы. Но я не буду потребителем такого продукта. Кумыс - не заменитель ни квасу, ни кока-коле.
"Зачем вам Европа, русские? Трудно найти более самодостаточный народ чем вы. Это Европа нуждается в вас, но не вы в ней. Вас так много – целых три страны, а единства нет! У вас есть все своё: много земли, энергия, топливо, вода, наука, промышленность, культура." ©

Аватара пользователя
Мороз
Сообщения: 1185
Зарегистрирован: 04 июн 2005, 00:28

Сообщение Мороз » 03 окт 2008, 02:43

Camil писал(а):Кино по боевым искусствам должно быть зрелищным
Мне нравятся названные мною фильмы. Тебе - нет. Каждому свое. Кстати, а какие, на твой взгляд, зрелищные? Как по мне: некоторые с Брюсом Ли (у него просто подавляющее превосходство надо всеми), Джеки Чаном (очень потешные его боевки с активным использованием окружающих объектов), Джетом Ли (и просто крут, и есть Чановского типа штуки), ну и парочку с Вандамом - красивая у него хореография (скажем, "Кикбоксер").

Camil писал(а):В остальных случаях действие должно быть эффективным. <..ля-ля-ля..> Но для меня муай-тай это с одной стороны не красиво и не зрелищно, с другой - неэффективно. Удар локтем по лобной кости я отношу именно к этой категории. Тайцы пытаются придумать нечто до них не существовавшее. <..ля-ля-ля..>

Это древний вид. Потому не надо про попытки придумывания чего-то нового.

Привязался ты к удару локтем в лоб!)). И не думаешь же ты, что только локтями и коленями они бьют?)) Это Джа в видяшке той бугаю лысому в лоб дает (в лицо уж слишком опасно даже постановочно). А так, прилетая на кого-то, он в темя бьет. Например, в Онг-баке главного плохиша-драчуна мощно приложил (но тот на наркоте был, потому встал потом). Да и бугая потом локтем тоже уже не по лбу бьет. Но мне больше нравится, когда он с разбегу коленями прилетает.

В плане эффективности ты неправ совершенно. Что ж это вдруг в большинстве своем бойцы в K-1 и организациях MMA для ударки именно таем занимаются?

Ну а зрелищность.. Знаешь, мы с тобой настолько часто несовпадаем во мнениях - о чем угодно - что об этом даже разговаривать незачем.

PS не понял пассаж про кумыс.
The medium is the message(c)Marshall McLuhan

Аватара пользователя
Camil
Бой-кот
Сообщения: 17706
Зарегистрирован: 11 сен 2006, 15:11
Откуда: город креста, ветра, тумана и блинов с лопаты

Сообщение Camil » 03 окт 2008, 08:49

Кстати, а какие, на твой взгляд, зрелищные?
На западе согласен, вандаммовские вполне так. Но идеал - мортал комбат, первый в основном (я бы даже сказал единственный, потому что продолжения это ваще-е-е...) Абсолютно бессмысленное мелькание, но зрелищно.
Это древний вид. Потому не надо про попытки придумывания чего-то нового.
Но в кино его начали популяризировать совсем недавно. Я про это.
Привязался ты к удару локтем в лоб
Просто это самый яркий пример идиотизма. Других полно, но если я их выскажу, местные полуспецАлисты начнут спорить по мелочам, а этого мне не хочется.
В плане эффективности ты неправ совершенно. Что ж это вдруг в большинстве своем бойцы в K-1 и организациях MMA для ударки именно таем занимаются?
Самые эффективные это удары в глаза, гениталии, горло. Также, опять же из моего личного опыта: любят удары по почкам, печени и солнышку. И с трудом могу представить десантника, который на день ВДВ кому-то решит продемонстрировать удар левой коленкой в правое ухо, как бы красиво это не смотрелось.
PS не понял пассаж про кумыс.
Каждому свое, но общепризнанная голливудская культура рулит. Направление Брюса Ли тоже имеет фанатов. Муай-тай же найдет поклонников, но большинством они никогда не станут.
"Зачем вам Европа, русские? Трудно найти более самодостаточный народ чем вы. Это Европа нуждается в вас, но не вы в ней. Вас так много – целых три страны, а единства нет! У вас есть все своё: много земли, энергия, топливо, вода, наука, промышленность, культура." ©

Аватара пользователя
Мороз
Сообщения: 1185
Зарегистрирован: 04 июн 2005, 00:28

Сообщение Мороз » 03 окт 2008, 14:37

Camil писал(а):На западе согласен, вандаммовские вполне так. Но идеал - мортал комбат, первый в основном (я бы даже сказал единственный, потому что продолжения это ваще-е-е...) Абсолютно бессмысленное мелькание, но зрелищно.
А-а.. Мортал комбат - было действительно классно. Что у него было огромным плюсом по сравнению с каким-нибудь СтритФайтером - в него отлично были вписаны фэнтезийные элементы, он не выглядел как комповая игрушка или комикс.
Но в кино его начали популяризировать совсем недавно. Я про это.
Да - в кино недавно. Единственным достойным появлением в более раннем кино был упомянутый мною "Кикбоксер" (1989).
Просто это самый яркий пример идиотизма. Других полно, но если я их выскажу, местные полуспецАлисты начнут спорить по мелочам, а этого мне не хочется.
Сам-то - велиций спец 8) . Откровенно киношных приемов в голливудском кино гораздо больше.
Самые эффективные это удары в глаза, гениталии, горло. Также, опять же из моего личного опыта: любят удары по почкам, печени и солнышку.
Ты смешиваешь вместе кино, спорт и жизнь. Не бьют, скажем, в глаза в кино и спорте - по очевидным причинам. Потому такая логика эффективности неприменима для них. Лучше тогда вообще со стволом быть)).
И с трудом могу представить десантника, который на день ВДВ кому-то решит продемонстрировать удар левой коленкой в правое ухо, как бы красиво это не смотрелось.
Считаю пример некорректным. Надеюсь, ты согласишься, что не существует идеального боевого искусства - но существуют идеальные для определенных условий. Маленькому шустрому прыгучему тайцу (тут - таец (нац.), занимающийся таем (б.и.)) гораздо проще нанести такой удар, чем десантнику, которому уже тяжесть ботинок ставит в худшие условия. А уж если нагружен.
Короче - для своих условий каждый лучший.
Каждому свое, но общепризнанная голливудская культура рулит. Направление Брюса Ли тоже имеет фанатов. Муай-тай же найдет поклонников, но большинством они никогда не станут.
Это и мне очевидно, что большинством не станут - уже слишком большая база "классических" киношных видов. Как в плане традиций, привычек, так и в том, что массово обучать актеров гораздо проще "классике" - в тае физуха нужна мощнее, постановка боев труднее и прочие проблемы.
The medium is the message(c)Marshall McLuhan

Аватара пользователя
Энту
Сообщения: 3120
Зарегистрирован: 06 янв 2007, 08:51

Сообщение Энту » 03 апр 2009, 20:02

Буюнгтая переводят в новую школу, и все бы хорошо, если бы он, только не приглянулся местным гопникам, под руководством шестерки мафии Пако, для издевательства над ним. И вот после очередного унижения парень решает, научится драться, но денег у него нет, помощи отца ждать, увы, не приходится, и окружают одни дешевые выпендрежники. К счастью для него, когда вроде бы рассчитывать уже не на что и похоже, что учится, придется по дешевым книжкам боевых искусств, в общежитие, где он живет въезжает загадочный постоялец, у которого на лице написано, не трогай убью. Буюнгтай начинает делать все возможное, чтобы привлечь к себе внимание гостя и чтобы тот начал его обучать приемам каратэ, но человек-загадка, ни в какую не соглашается.


Фильм снят в традициях минимализма,внутреннего мира у ГГ не видно,но это снято так ,что довольно интересно наблюдать за сюжетом.Плюс этот азиатский юморок...и реализм:супер крутых ГГ не наблюдается.
Ну,и драки не главное в этом фильме.

Если и есть будущее в фильмах с участием боевых искусств ,то только в этом направлении.Нельзя просто целый фильм висеть на канатах и махать ногами.

Кайран
Сообщения: 987
Зарегистрирован: 15 ноя 2006, 01:58

Сообщение Кайран » 03 апр 2009, 23:00

Если и есть будущее в фильмах с участием боевых искусств ,то только в этом направлении.Нельзя просто целый фильм висеть на канатах и махать ногами.


Точнее можно, но только если это комедия на тему боевых искусств.


PomorNik
Сообщения: 3124
Зарегистрирован: 26 окт 2006, 22:51

Сообщение PomorNik » 04 апр 2009, 22:08

Эквилибриум

Удачной находкой оказалась так называемая «Ката Стрелка»" (Gun Kata) , сочетающая в себе восточную философию борьбы со строгим расчетом пистолетных дуэлей. Gun Kata — это выдуманный стиль ведения боя с помощью огнестрельного оружия. Техника основана на том, что позиции участников перестрелки, траектории огня статистически предсказуемы.

В результате один человек, обученный Gun Kat’e может уничтожать целую группу противников, стреляя в их предполагаемые месторасположения, даже не целясь. Поскольку траектории полета пуль также предсказуемы, стрелок может уклоняться от вражеского огня, оставаясь невредимым. Красиво и зрелищно.

Эх было б так в натуре, все бы отдал за данную технику. Жаль, что это бред, но красивый бред, имхо.
Из категории Б, мой любимый фильм. Пересматривал несколько раз, не надоедает. Игра актеров замечательна... Жаль, что в свое время фильм провалился в прокате. Одна из лучших ролей Кристиана Бэйла.
Смотрю я в зеркало, и вижу -
Потрёпан фэйс, потухший взгляд.
Ох, как себя я ненавижу,
Но то, что отражаюсь - рад!!!

Аватара пользователя
maiolika
Сообщения: 1898
Зарегистрирован: 29 май 2006, 22:50

Сообщение maiolika » 05 апр 2009, 09:03

PomorNik писал(а):но красивый бред, имхо.

Не только Ваше имхо. Моё, во всяком случае, тоже.
И как-то более ничего столь же красивого я пока не видел.
А все эти потуги (и особенно финальный "проход") в "Особо опасен" выглядят неудачной калькой.

Аватара пользователя
Camil
Бой-кот
Сообщения: 17706
Зарегистрирован: 11 сен 2006, 15:11
Откуда: город креста, ветра, тумана и блинов с лопаты

Сообщение Camil » 05 апр 2009, 09:46

Эквилибриум подвела схожесть с Матрицей. Может, оттуда впрямую ничего не украли, но экшн местами получился очень знакомый, и зритель, придя из кинотеатра отмахивался - очередная матрица, и сосед на фильм уже не шел. ИМХО, да, драки там посильнее "духовной" составляющей :)

Аватара пользователя
АЛЕКС
Сообщения: 7712
Зарегистрирован: 11 фев 2006, 15:10

Сообщение АЛЕКС » 05 апр 2009, 11:10

Эквилибриум ..., поддерживаю, хороший красивый фильм. И Бейл хорошо снялся.
Если день начинается воскресной тишиной, а вы точно знаете, что сегодня среда, значит, что-то неладно.

Аватара пользователя
Энту
Сообщения: 3120
Зарегистрирован: 06 янв 2007, 08:51

Сообщение Энту » 05 апр 2009, 19:48

Изображение

Убойная команда / Taekwonboys

Школьная команда тэквандо с 50 летними традициями на грани развала.Из нее уходит даже тренер,никто не хочет заниматся в секции.Директор в ужасе :D и вот он набирает туда хулиганов,тренера неудачника....
Неплохая комедия.Ничего особенного ,но неплохо.дядя с обложки непойми кто :D

Ответить

Вернуться в «Мир театра и кино»