Мусаниф С. Ау, читатели!

[Fantom]

Отчего-то крутится в голове фраза: "какие же вы, ребята, классные".

Положа руку на сердце - Вы, сэр, читали "Имперскую" трилогию, и, особенно, её первую часть? Или скажем, читали ли Вы цикл про "Вечного" и, аналогично, его первую часть?

И как по Вашему можно ли сравнить эти *** "Маневры" с этими двумя книгами? И что получится в результате такого сравнения?

Это ведь ТЕ ЖЕ авторы! Не непонятный Вася Пупкин (и хрен бы с ним), а Злотников с Мусанифом, черт побери.

Как-то должно написанное соответствовать именам, а?

Послабее первой книги.

Брошюрка на полвечера

Прелюдия на 2 книги, что дальше

первая часть была лучше

прочитал забыл

Отзывы с Филибусты, ага? Причем из большинства делается совершенно неожиданный вывод Любителям космобоевиков понравится Здорово, правда? С какой радости, спрашивается?

И главное, повторюсь, ВЕДЬ БЫЛО ЖЕ!!!!

— Вы насмехаетесь надо мной.
— Нет, клянусь Аллахом.
— Вы клянетесь Аллахом в присутствии иудея?
— Я — атеист седьмого дня, — напомнил Юлий. — Мне по фиг, кем клясться.

Первые страницы данного топика заполнены МОИМИ же восторженными отзывами!!! И не только моими!

PS Фантом, Вы редиска- Вы безбожно подсадили меня на книги Мусанифа, хотя до сих пор к юмористической фантастике (за очень редким исключением) относилась пренебрежительно. Спасибо

И глвное, что было - БЫЛИ МЫСЛИ!!!!!! Именно так, МЫСЛИ с большой буквы!!!!

Но кто придумал, что именно хорошие парни должны идти в логово плохих, а не наоборот? Кто этот Магомет, который приравнял Сауронов и Негориусов этого мира к горе? Почему мы не можем сидеть в какой-нибудь комфортной крепости, предаваясь обжорству и пьяному разгулу, в то время как голодный и злой Негориус забарывает по дороге к нам встающие на его пути силы Света? Почему, как только доходит до дела, мудрые и добрые отходят в сторону, а мелкие, темные и гадкие сплачивают ряды и встают все как один?

Или

Саурон — харизматичный злодей, от которого за годы противостояния с силами Добра остался один только глаз. При этом автору до сих пор остается непонятным тот факт, зачем Саурон охотился за Кольцом Всевластья. Учитывая анатомическое строение Саурона, автору очень трудно представить, что Саурон собирался делать с этим кольцом. Впрочем, факт охоты за бесполезным предметом можно объяснить отсутствием у Саурона мозга

Можно похожие цитаты из неудачников? Может я слишком рано сломался? И все интересное будет дальше?

[Fantom]

Кощей вытащил свой страшный меч из-под мышки и встал в боевую стойку.
—Я — Дункан Маклауд из клана Маклаудов,— заявил он.— То есть, тьфу ты... Я Кощей Бессмертный из рода Бессмертных. Выходи на нечестный бой, вся рать богатырская!
Дружина князя не двигалась с места.
Тактически ситуация выглядела очень сложной. С одной стороны, надо было валить Кощея, а как это сделать, если он Бессмертный, а они не при яйце?

[levon006]

И главное, повторюсь, ВЕДЬ БЫЛО ЖЕ!!!!

Мы читатели сами возжелали неприхотливой простоты и началось это не 2-3 года а много раньше - когда начали жрать недожаренное г прямо со сковородки самиздата и кричать "автор пиши исчо" когда маститые авторы типа Никитина и его протеже Головачева выдавали на гора тупейшие продолжения неплохих вроде книг и мы жрали и это с мыслей "а ведь неплохо интересно и мозг отдыхает"
а сейчас добрая половина писателей тупы настолько что я готов расстрелять их классных руководителей
мы жрем описания компьютерных игр в режиме реал тайм.
А нахера ?
Мне к примеру 2 книг в месяц более чем достаточно
Зарекся читать все это новье
Пришло время проверенных временем
Пришло время перечитывать хорошие книги.
Одной только "Песни льда и пламени" мне хватит на полгода.
Ранний Мусаниф еще столько же
А потом Лем , Логинов ,Лукин , Валентинов ,Олди
В конце концов дойду до Жюль Верна и буду петь песню пятнадцатилетнего капитана.
А потом ... даже не знаю - сломаю телевизор и буду ходить босиком и вприпрыжку и считать себя Бенджамином Баттоном.
что то меня понесло.
пойду газету почитаю - мозг напрягу.

[Abu07]

Вот оно как... Ждёшь, ждёшь себе. Когда же наконец можно попробовать нового автора. Знакомишся с отзывами, анализируешь .А он уже перезрел.
Так что стоит почитать у бывшего?

[Fantom]

просто читаю сам топик ... и балдею!

Я не пытаюсь вырастить нам достойную смену, ибо, как показывает практика, рано или поздно смена вырастает сама. Порой даже раньше, чем нам самим этого хочется.

Владычица отрицательно покачала головой.
— В данный момент Гэндальф скорее жив, чем мертв, — сказала она. — Хотя возможно и обратное. Наступают смутные времена, и тень надвигается на Средиземье со стороны Мордора. Покайтесь, братья, ибо близок час Апокалипсиса, и дожди из серы и серной кислоты прольются на головы грешников, и вороны будут терзать их плоть, и огонь выйдет из-под земли и поглотит все живое, и небо обрушится вниз, погребя всех под обломками хрустального свода.
— Bay, — сказал Мерин. — Нехилые спецэффекты ожидаются.[/b].

Это ж надо ТАК написать!!!!!

Abu07

Это вопрос про Мусанифа?

[Шайтан]

Несколько лет назад как раз вы Фантом рекомендовали на форуме этого автора Начал читать... и автор сразу стал одним из любимых. Даже если был выбор читать новое произведение Мусанифа или Рудазова, Пехова, Олди - я выбирал Мусанифа (сам не верю, что признаюсь ). Какой автор... был
может наивно, но есть небольшая надежда что может Мусаниф прислушается к негативным отзывам, сюда заглянет, наконец, и поймет что ради своих "ветеранов-фанатов " стоит снова попробовать ТВОРИТЬ, а не штамповать..

[Кодировщик]

Можно похожие цитаты из неудачников? Может я слишком рано сломался? И все интересное будет дальше?

Великоразумный Fantom, я с огромным удовольствием найду для Вас, сэр, цитаты из юмористического фэнтези и размышления "за жизнь", если Вы укажете мне где в этой книге они были бы уместны.

[Fantom]

О умудренный опытом, Кодировщик. Для чего искать цитаты из юмористического фентези в фантастической книге, позвольте мне узнать?

И потом - сама постановка вопроса лично мне непонятна. Вы хотите сказать что в ранних произведениях Мусанифа есть цитаты из юмористического фентези????

[Кодировщик]

Сэр, неужели я за Вас ещё и додумывать должен? А как же Ваш богатейший жизненный опыт и ясный ум. Ум аналитический и острый настолько, что позволяет Вам, сэр, делать выводы о душевном здоровье других читателей? Неужто не вышло преломить через всю эту огромную кучу божественной благодати мой вопрос?

Что ж, расшифрую. Ваши цитаты замечательны во всём, и я полностью согласен с Вами, сэр, что подобные завороты очень порадовали бы во Вселенной неудачников. Однако, с высоты занимаемой Вами, сэр, позиции, не могли бы Вы, сэр, если Вам не трудно конечно, вспомнить когда и кто производил на свет столь замечательные мысли? В какой ситуации это происходило, и кто был слушателем.

А после, указать, мне, гершному, где и когда во вселенной неудачников подобные сентенции были бы уместны.

[levon006]

Сэр, неужели я за Вас ещё и додумывать должен? А как же Ваш богатейший жизненный опыт и ясный ум. Ум аналитический и острый настолько, что позволяет Вам, сэр, делать выводы о душевном здоровье других читателей? Неужто не вышло преломить через всю эту огромную кучу божественной благодати мой вопрос?

Пора писать не только на форумах
такие завороты нужны на просторах нашей фантастики
читатель ждет.

[Fantom]

Я прям теряюсь.

А как же Ваш богатейший жизненный опыт и ясный ум.

Это вопрос или утверждение? Вроде как вопрос ... тогда где вопросительный знак в конце?

Ум аналитический и острый настолько, что позволяет Вам, сэр, делать выводы о душевном здоровье других читателей?

А это выглядит утверждением. Тогда зачем знак вопроса? Вы уж, досточтимый и ясноглазый, определитесь - Вы спрашиваете или отвечаете?

Тут же возникает вопрос а когда это я делал выводы о душевном здоровье других читателей? Была ли речь о ком-то конкретном или это были выводы "обобщенные"?

Про "божественную благодать" (согласен с уважаемым levon006) это сильно. Только опять-таки непонятно. Ну умище-то еще можно на благодать списать. А при чем тут жизненный опыт?

Вот. Это в качестве вступления. Далее отвечаю на поставленный вопрос.

не могли бы Вы, сэр, если Вам не трудно конечно, вспомнить когда и кто производил на свет столь замечательные мысли? В какой ситуации это происходило, и кто был слушателем.

Столь замечательные мысли производили на свет (о как! ) ВСЕ герои ВСЕХ ранних книг Мусанифа ((за исключением ужосающей "Гвардии") Ужос - если кто не знает, это такая литовская змея). И ВСЕ остальные герои были их слушателями. И происходило это в САМЫХ РАЗНООБРАЗНЕЙШИХ ситуациях. Вот так.

И указание Вам, гершному (гершный - это что-то на идише?). Не знаю, когда и где во вселенной неудачников были бы уместны такие сентенции. Честно. Ибо первую я дочитал с превеликим трудом, а вторую ниасилил вообще.

Но если Вы считаете, что Вселенная это шедевр совместного творчества Злотникова с Мусанифом - это Ваше святое право. Равно как и мое - считать её полнейшим отстоем, недостойным пера ни того, ни другого.

PS
На всякий случай повторяю свой вопрос

Положа руку на сердце - Вы, сэр, читали "Имперскую" трилогию, и, особенно, её первую часть? Или скажем, читали ли Вы цикл про "Вечного" и, аналогично, его первую часть?
И как по Вашему можно ли сравнить эти *** "Маневры" с этими двумя книгами?

ответа на который я так и не услышал.

[Кодировщик]

Ну что за привычка не цитаты рвать.
Такс, уподобимся.

Это вопрос или утверждение? Вроде как вопрос ... тогда где вопросительный знак в конце?

Вам знаков вопроса не хватает. Вот: «?????». Рад стараться, сэр.

Вы спрашиваете или отвечаете?

Удивляюсь.

Тут же возникает вопрос а когда это я делал выводы о душевном здоровье других читателей? Была ли речь о ком-то конкретном или это были выводы "обобщенные"?

Возможно, что часть читателей совсем охреневшая от того, что пишут, слегка съехала умом ... и читает таперича такое, на что раньше и плюнуть бы побрезговала. Ибо ничем иным некоторые положительные отзывы на отдельные произведения лично я объяснить не могу.

К чему бы вспомнилось, правда, сэр?

Вот так.

Да. Вот было б у них что-либо общее, что подвигает к философствованию и шуткам. Верные друзья, слабые враги, самоуверенность правящей элиты. Эх, сэр, мечты, мечты.

Но если Вы считаете, что Вселенная это шедевр совместного творчества Злотникова с Мусанифом - это Ваше святое право. Равно как и мое - считать её полнейшим отстоем, недостойным пера ни того, ни другого.

Во имя богов идиша, сэр, так и говорите о книжке или об авторе, а не об авторах. И прочтите книжку, сэр.

На всякий случай повторяю свой вопрос

Положа руку на сердце - Вы, сэр, читали "Имперскую" трилогию, и, особенно, её первую часть? Или скажем, читали ли Вы цикл про "Вечного" и, аналогично, его первую часть?
И как по Вашему можно ли сравнить эти *** "Маневры" с этими двумя книгами?

ответа на который я так и не услышал.

Боже ж ты мой... Неужели непонятно? Естественно считаю и, что, вероятно, позволит Вам, сэр, сделать ещё один весьма глубокий, обобщающий и невероятно точный вывод, сравниваю. Гениальными шедеврами не являются. Особенно "Вечный", сэр.



Раз уж, что называется, «непонимание» попало в вентилятор, расшифрую полностью.

Возможно, то, что я сейчас напишу, покажется несколько спорным, но глубочайшие мысли о сути писательского бытия в отдельно взятой языковой нише, продемонстрированные товарищами Fa2 и Fantom не являются в должной мере оригинальными и неповторимыми. Выражая мысли свои менее запутано, дабы избежать вновь непонимания со стороны одного из титанов мироздания, аватара истины в последней инстанции, и, по совместительству, практикующего психиатра, спешу объяснить, что перед нами типичный не относящийся к книге «БАЯН». И не тот душевный баян, который нерадивые зятья рвут на похоронах тёщи, а бессмысленный и надоедливый, как зубная боль, «интернет-баян». В подтверждение своих слов, разрешите, прости Господи (и Вы, сэр, тоже простите) привести «пруф». В качестве «пруфа», дозвольте использовать фальсифицированное Эмилем Присс д'Авенном в далёком 1939 году, изречение: «Наша земля приходит в упадок, безнравственность и коррупция процветают. Дети перестали слушаться своих родителей, каждый хочет написать книгу. И конец света уже близок».

Так вот, эпидемия «задранного носа», или, как сказал бы Эрик Картман, признаки перехода «пафосной тучи» в «пафосную бурю» лично я, недостойный, начал замечать с января 2010 года. К сожалению, существование темы, где зловредная эпидемия косит себе сторонников теоретически обосновано и практически востребовано. Печально.

Симптомы заболевших просты как смерть. Неугасимая, что первая любовь, вера в свою исключительную просвещенность, умудрённость и избранность. Непреодолимое, как попытка начать бегать по утрам, желание поведать свои невероятные умозаключения о судьбах метагалактик (ведь галактики это так мало) одновременно везде. Взаимное лобызание с другими приверженцами каталогов.

Справедливости ради, стоит заметить, что весь интернет на этом и стоит. Да и свободу слова никто не отменял, к сожалению. Проблема в том, что все сентенции адептов истинного знания, как собственно и всё знание, считающееся истинным, - весьма ограниченный набор баянов.

К счастью, большая часть подобных творений оседает именно там где им и положено оседать. Их отсеивает, предусмотрительно созданная на форуме система фильтров, под кодовым названием «Одеон кабинетных философов» .

Но неудержимое желание зараженных принести всеобъемлющий свет истинного структурированного знания в несовершенные, «тварные» темы, порой бывает сильнее любых фильтров. И стрелочка на индикаторе, который отражает процесс перерождения «пафосной тучи» в «пафосную бурю» постепенно выходит из зеленого сектора. А желтый сектор, как известно, добавляет очередной симптом: зараженные начинают особо ценить даже собственные газы (см. «Южный парк», сезон 10, серия 2 «Угроза самодовольства!»).

На этом, благодарю за внимание. Всё.

[Fantom]

Ну раз уж я аватар истины отвечу.

Возможно, то, что я сейчас напишу, покажется несколько спорным, но глубочайшие мысли о сути ...

Со всем уважением, все что написано далее кажется ЛИЧНО МНЕ бредом. Переходом пафосной тучи в пафосную бурю. Как сказал обсуждаемый Мусаниф "А Ваш психиатр об этом знает?"
Или, говоря по другому, некие умные мысли ни о чем. Вполне может быть, вызванные лобзаниями с другими приверженцами каталогов. Что бы это загадочное выражение не означало.

Далее.
Fantom

Возможно, что часть читателей совсем охреневшая от того, что пишут, слегка съехала умом ... и читает таперича такое, на что раньше и плюнуть бы побрезговала. Ибо ничем иным некоторые положительные отзывы на отдельные произведения лично я объяснить не могу.

Это, уважаемый господин Кодировщик - не вывод. Это предположение. Гипотеза. Не относящаяся ни к чему (ни к кому) конкретно. Раз уж Вы цитируете умные мысли далеких предков, то должны понимать разницу между предположением и выводом?

Хотя, кто его знает. Ибо на простые вопросы Вы даете несколько странные ответы.
В частности на вопрос "Можно ли сравнить то и это" ... Вы отвечаете "Считаю и ставлю".

Естественно считаю и, что, возможно, позволит Вам, сэр, сделать ещё один весьма глубокий, обобщающий и невероятно точный вывод, ставлю.

Вот так вот ставлю и все. ТЧК. Что ставлю, куда ставлю ... загадка. Еще одной загадкой выглядит просьба

Во имя богов идиша, сэр, так и говорите о книжке или об авторе, а не об авторах.

Идиш - это язык. У него нет богов. И говорю я о книжке и об авторе. Конкретно о Мусанифе. А о чем ищо я тут говорю????

Как итог всего вышесказанного ... на мой взгляд - есть у Вас некоторые проблемы с кодировкой. Возможно это вызвано

верой в свою исключительную просвещенность, умудрённость и избранность

хотя, вполне может быть, что я ошибаюсь.

[Кодировщик]

Смотрели б Вы, сэр, не отредактировал ли человек за два часа до вашего ответа своё сообщение.

Ладно. Раз любите просто и не любите шуток...

Не нужно, основываясь на непрочитанной книге судить о творчестве автора, да ещё плавно переходить на судьбы всей литературы. Для подобных мыслеизлеяний существуют соответствующие темы. А из уважения к писателю, которого Вы некогда ценили, читайте, сэр, те книги, которые критикуете.
Вот так.

P.S. Не узнать выражение "еврейский бог" - это нужно постараться. Впрочем, тому, кто цепляется к опечатке многое можно простить.
P.P.S. Донести мысль проще у меня уже не получится. Потому, собственно, всё.

[Fantom]

На сон грядущий.

Смотрели б Вы, сэр, не отредактировал ли человек за два часа до вашего ответа своё сообщение.

Тоже хочу такую траву!

Не нужно, основываясь на непрочитанной книге судить о творчестве автора, да ещё плавно переходить на судьбы всей литературы.

Не нужно. Список прочитанных книг, который позволяет мне высказывать свое мнение о НОВОМ облике автора.
Вселенная неудачников
Цвет мира — серый
Последнее правило стрелка
Прикончить чародея
Возвращение чародея
То бишь - ВСЕ, написанное им в последнее время. ИМХО - вполне достаточно. Про судьбы всей литературы - это опять-таки к любителям каталогов. Или к психиатрам. Но не ко мне.

А из уважения к писателю, которого Вы некогда ценили, читайте, сэр, те книги, которые критикуете.

Честно пытался. Не смог. НИАСИЛИЛ. Причем уже во второй раз. Об этом и написал. Ставлю. ТЧК.

PS Еврейский бог - это вообще-то Яхве. А не идиш. Идиш - это все-таки язык. Стыдно не знать такие простые вещи.

PPS
Цитата из Мусанифа и самого себя.

Что Вы хотите - спросил у автора Горлогориус.
Я просто тупо хочу денег - ответил автор.
И к этому диалогу из "Последнего правила стрелка" лично мне добавить нечего. Увы.

Вот так. ТЧК.

[levon006]

А есть еще иврит ,да...
это вроде тоже еврейский
ну и арамейский есть ,вот ...
пардон вот все что я знал по этому вопросу
с другой стороны многие и этого не знают - даже тупость и та относительна хотя некоторые считают ее абсолютной величиной.

просто хотелось брякнуть что нибудь а мозг таких мощных мыслей типа ваших не выдает

[Кодировщик]

Тогда дозвольте, досточтимый сэр Fantom, ответить Вам цитатой одного старого умного хохла, чьи предки (а то и он сам), быть может, говорили на идиш и/или верили в так к месту упомянутого Вами Яхве.

Поведение в споре должно быть простым: не слушать собеседника, а разглядывать его или напевать, глядя в глаза. В самый острый момент попросить документ, сверить прописку, попросить характеристику с места работы, легко перейти на "ты", сказать: "А вот это не твоего собачего ума дело", и ваш партнер смягчится, как ошпаренный.

В наше время, когда уничтожают вредных насекомых, стерилизуя самцов, мы должны поднять уровень спора до абстрактной высоты. Давайте рассуждать о крахе и подъеме Голливуда, не видя ни одного фильма. Давайте сталкивать философов, не читая их работ. Давайте спорить о вкусе устриц и кокосовых орехов с теми, кто их ел, до хрипоты, до драки, воспринимая вкус еды на слух, цвет на зуб, вонь на глаз, представляя себе фильм по названию, живопись по фамилии, страну по "Клубу кинопутешествий", остроту мнений по хрестоматии.

И, если дозволено мне будет дать совет лучезарному, то не спешите, сэр, переместить Мусанифа в "компанию господ Уланова, Кортнева и еще многих", ведь может он ещё исправится и придумет многих и многих пафосных героев. Вешать на автора ярлык "ну его на ..." после двух не понравившихся книг - глупость, по крайней мере, ничем иным ваши слова я объяснить не могу. Это, как Вы понимаете, предположение. Гипотеза, сэр. "Кому гипотеза не по нраву пришлась - тому глаз вон", так кажется пословица звучит? Вероятнее всего, нет.

Впрочем в компанию к Уланову можете и перенести. Созданного им сержанта я лично ценю намного выше упомянутого Вами, сэр, императора. А тут, сэр, ИМХО. С ИМХО ведь тоже не спорят? Хуже ведь гипотезы, прости Господи.

[Fa2]

2 Кодировщик
Знаете, читая ваши комментарии у меня создается впечатление, что Вас больше интересует самолюбование чем сам спор.
Масса вычурных фраз (по Жванецкому, сбивающих с толку), парадоксальные выводы (тоже не иначе как по Жванецкому) и т.д. и т.п.

Мазок. Еще один... Цвет не тот, формы нет, но художник любуется своим гениальным полотном.
-Ах как я хорош! - думает он. - Как чертовски хорош! Толпа разумеется всех этих изысков не поймет. Ей все надо разжевать и в рот положить, но я то знаю что все эти линии, резкие переходы и невероятные контрасты чудо как хороши!

[Fantom]

Про Жванецкого не понял вообще. К чему это Вы?

Про перенос ... сам не хотел. Но если у автора изменился сам СТИЛЬ написания, и этот НОВЫЙ стиль мне не нравится ни с какой стороны, то что делать? Пять книг подряд - это ж не просто случай. Это, батенька, тенденция. Равно как и с господином Улановым, который когда-то давно писал неплохую фантастику. Но это было давно. И прошло. А теперь он пишет, извините, чушь полную. ИМХО.

С ИМХО ведь тоже не спорят?

Не спорят. И все, что было сказано мной до того, является именно ИМХОм. Моим. И я его Вам ни в коей мере не навязываю. А просто объясняю, с чего бы это Я так решил. А если Вы думаете по другому, так это Ваше святое право. Думайте на здоровье. Хоть на идише, хоть на русском. Совершенно не обязательно со мной соглашаться.

[Кодировщик]

-Ах как я хорош! - думает он. - Как чертовски хорош!

Каюсь: есть такое дело.
Но, кроме этого архиважного факта, "ну его на ..." это песец элитных пород. Хуже, вероятно, только сравнение с Ричардом.

Про Жванецкого не понял вообще. К чему это Вы?

К опечаткам(первая часть цитаты). Ну, а выбросить вторую было бы кощунством.