Беркем Аль Атоми

[Кодировщик]

Беркем аль Атоми – Мародер. Кто что имеет сказать?

[Кодировщик]

И, для затравки, моё мнение…
Давно, очень давно, не появлялись такие книжки на Фензине, а обсуждения на форуме нет. В библиотеке уже 59 отзывов, а на форуме пусто…
Отличная, злая, реалистичная книга. После пяти тысяч литров розовых соплей, и трёхсот пятидесяти тонн сахара, воспринимается как глоток свежего воздуха…

P.S. После прочтения Мародёра, взялся читать Флибустьера (Михаила Ахманова), так вот, рассуждения героя о нормах морали, которые он для себя установил попав в XVIII век, вызвали смех, примерно как смех вызывают попытки ребёнка выглядеть взрослым… Придётся книжку отложить, до других времён…

[Великий Мао]

Чё ты нашел там такого реалистичного я не понял.
Сечас дочитываю. Автор пишет красиво, только вот очень уж напрягает, что все герои говорят между собой, как форменые урки. На каком то тюремно-блатном сленге (я не про мат, он там как раз вполне умело подан, диалоги, как в жизни). Но откуда все после окупации вдруг научились "ботать по фене" непонятно.
Ситуация описана конечно вполне возможная, только вряд ли американцы настолько глупы, что бы создавать в захваченой стране "отдельно взятый фаллаут". Они скорее постараются поставить везде своих людей, причем таких которые не воруют и народ замученый чиновничим произволом только спасибо скажет. Американцы ведь очень прагматичные, а тут показаны какие то идиоты (Задорнову не верьте он просто шутит ).
Перумов помнится писал нечто подобное (русский меч по моему), но там особой ненависти к американцам не было.

[Fa2]

Жестко. Жестоко. Кровь. Мат. Грязь. Насилие и предательство. Но написано пронзительно честно. Автор хотел написать именно такую книгу и написал. И эта честность лично меня подкупает. Отбросив в сторону политику, Америку, продажных чиновников и прочее дерьмо, остается история про человека-животное который пытается выжить любой ценой.
В принципе фон не важен. Зомби, американцы, инопланетяне, вирус «Капитан Джек», уничтоживший почти весь мир. Придумать можно любой беграунд, а ненавидеть можно кого угодно. Главное чтобы книгу было интересно читать. Последнее время это довольно редкое явление.
П.С. Я не сторонник мата. Но в этой книге как ни странно он выглядит вполне органично.

[PomorNik]

Эта книга для тех, кто олицетворяет себя с главным героем, тобиш с мародером. Мародер, он и Африке мародер. Встретил - убей, а затем контрольный в голову, чтоб уж наверняка. Какое время, такие и герои. Грустно это. Пытался читать еще на самиздате, поддавшись, хвалебным отзывам, полная хрень, это еще мягко сказано. Пиндосов ненавижу, еще с Афгана, но так называемый ГГ и ему подобные, лучшей участи и не заслуживают, как быть оккупированными. Но я думаю случись такая бодяга, такие в первую очередь получат пулю в затылок, как и автор данного опуса. Выживут же спецы, а не это отребье. Да и пиндосы, вряд ли так легко захватят Россию, не смотря ни на какое оружие. В большинстве своем, это армия трусов, которые на долгую оккупацию, просто физически неспособные. Вот по бомбить, это хлебом не корми, если ответки адекватной нет.
Раньше может и были бойцами, но сейчас - одно название, как и бундесвер.
Поглядите на них в Ираке и Афгане, жалкое зрелище. Прячутся в большинстве своем в охраняемых зеленых зонах, а наружу выползают лишь спецы и то на зачистку, одного дома, выделяют столько бойцов, что нам в свое время в Чечне хватило бы и на десяток, а они и с таким количеством бывает обсераются. Все ИМХО.
PS Кодировщик писал в комментах к книге:

...Про человека, который решил выжить в разрушившемся мире. Мародёром, предателем, «тварью дрожащей», но выжить… Очень высокого уровня книга, читайте.

Во во, млин о чем и речь. Читайте люди о твари дрожащей, предателе и мародере. «Оч. высокого уровня книга!!!!» Только вот, что-то дерьмецом попахивает, от таких «героев». Перефразируя известное выражение: Скажите кто ваш герой и я скажу кто вы!!!
PPS В полемику вступать не буду. Я свое мнение высказал, при нем и останусь. Может быть такие уроды как Ахметка и станут мародерами, но большинство уйдет в партизаны. Великая Отечественная тому пример. ИМХО.

[Fa2]

Человек существо либо стадное, либо одиночное.
Возьмем для примера любой апокалипсис. 3 мировая, вирус «Капитан Джек», зомби. И т.д. и т.п. Выбор небогат. Либо собираться в банды, либо каждый сам за себя. Партизаны после ядерной войны или стихийного бедствия, как класс вымрут, переквалифицировавшись в мародеров. Потому что бороться надо будет только за выживание.

Повторяю – не увидел я в этой книге великой национальной идеи. Вместо американцев могли быть инопланетяне или мутировавшие чудовища, поднявшиеся со дна океана или еще какая-нибудь хрень. Фон это и не более.
А после того как привычный мир рушится, человек начинает ненавидеть всех и вся. Это вполне естественно.

П.С. Если уж пытаться найти какую-нибудь совсем бредовую политическую подоплеку в книге, то можно приплести и Горбачева. Вроде как он империю развалил. Потом пришли продажные чиновники, слабая власть, коррупция, и т.д. и т.п. а затем страну продали налево и людей превратили в животных.
Так что для любителей политизации имеется прекраснейший бредовый фон. Книга – обличает истоки Перестройки, Брежневский застой, Хрущевскую оттепель, Сталинскую деспотию, кровавую революцию и слабого царя.

П.П.С. Герой хоть и плохой, но честный с самим собой. Если когда-нибудь по какой-нибудь причине мир рухнет в пропасть, можно будет воочию увидеть как «благородные и возвышенные» люди станут возрождать Россию, демократию, Монголию, Америку, или все что угодно. Только боюсь, смотреть будет не на что. Потому как ничего этого не будет. Либо кровавая диктатура на-подобии африканских царьков, либо полнейшая анархия и хаос.

[SuperBrat]

Ситуация описана конечно вполне возможная, только вряд ли американцы настолько глупы, что бы создавать в захваченой стране "отдельно взятый фаллаут". Они скорее постараются поставить везде своих людей, причем таких которые не воруют и народ замученый чиновничим произволом только спасибо скажет. Американцы ведь очень прагматичные, а тут показаны какие то идиоты (Задорнову не верьте он просто шутит ).

Типун тебе на язык, Великий Мао! Не дай нам бог проверить насколько умны и прагматичны американцы! Мы уже 27 млн. жизней отдали за проверку "немецкого порядка". Я может Задорнову и не верю, но если судить по их президенту, то я бы не хотел получить над собой американских "своих людей".
На счет реалистичности: в 50 км от моего города в районном центре "отключили" градообразующий химический завод. Случаи мародерства - самое малое, что там было. Каннибализм присутствовал. Руины а-ля Сталинград стоят до сих пор. Хочу заметить, войны там не было.

[Fantom]

Прекрасная книга, судя по всему. Камрад Поморник просто её не оценил. Четко расставляет акценты и разграничивает читателей по их ареам обитания и психологическому портрету. Как хищников по зоологической карте. Читаем отзывы - и сразу видим, кто есть кто.
Присутствуют нормальные парни с несгибаемой верой в светлое будущее и в то, что ЧЕЛОВЕК может остаться ЧЕЛОВЕКОМ в любой ситуации. Типа, лучше быть мертвым львом, чем живой дворнягой.
Присутствуют мародеры, восхищающиеся подобными героями. Для них главное - вопрос выживания. Технические подробности не важны. Надо завалить и сожрать пару старушек - завалим и сожрем, большое дело. Как говаривал небезыизвестный Раскольников "Одна старушка - рубль, две старушки - два рубля". Герои подобных книг им близки, так как не приемлют розовых соплей, зато имеют крепкие зубы и полное отсутствие комплексов. Слово "мораль" для них считается матерным (см Дм.Нагиев "Окна")
Присутствуют маньяки, для которых все люди - бандиты. Это клиника и не лечится.
Присутствуют даже американские агенты. А я-то думал, что это выдумки Анпилова с папашей Зю. Оказалась правда, и они - СУЩЕСТВУЮТ (см Дед Мороз). И надеются, что американцы прийдут и наведут порядок. Выведут войска из Ирака и сразу к нам.

Так что сразу видно - кто есть кто. Может и в этом ценность данного высокохудожественного произведения?

P.S. В свое время считалось что книга должна поднимать человека и вести его вверх. В наше время, многие считают, что место человека в самом низу. Пусть там грязно и немного вонюче, зато больше шансов выжить. И упасть нельзя. И это теперь называется "честным взглядом на вещи".

[Fa2]

Не люблю дешевый пафос. Слишком он шоу-бизнес мне напоминает.

Фразы

«

Присутствуют нормальные парни с несгибаемой верой в светлое будущее и в то, что ЧЕЛОВЕК может остаться ЧЕЛОВЕКОМ в любой ситуации. Типа, лучше быть мертвым львом, чем живой дворнягой»

Прекрасны и никто не спорит что в них есть глубокий философский смысл.
Только есть одно НО. Вся эта высокопарная патетика хороша, когда сидишь дома, на диване с банкой пива, ноутбуком и холодильником полным еды. Вот тогда замечательно рассуждать, о том, каким будешь ЧЕЛОВЕКОМ, после мировой катастрофы.
А если на самом деле электричество вырубят, пиво кончится, холодильник опустеет, начнется кровавый беспредел и ребенку кушать нечего будет. Вот тогда все мысли о ЧЕЛОВЕКЕ с большой буквы плавно улетучатся. Красивые слова сами собой забудутся. И никому не нужное красование перед восторженной публикой исчезнет само собой.
Потому что голодному ребенку навряд ли можно будет объяснить, какой папа великий и прекрасный ГЕРОЙ. Какой он замечательный ЧЕЛОВЕК.

[PomorNik]

Не хотел вступать в полемику, ну да ладно...
Fa2 Человек, должен оставаться в любой ситуации, прежде всего человеком, а не дерьмом. Пусть даже полный армагедец наступит.
Все зависит от человека, если он по жизни был дерьмом он и в критической ситуации, им останется. Без вариантов. На войне таких случаев до хрена, один прикрывая отход ребят, погибает, а другой, чтобы спасти свою жалкую душонку продаст всех и вся, лишь бы выжить.

А если на самом деле электричество вырубят, пиво кончится, холодильник опустеет, начнется кровавый беспредел и ребенку кушать нечего будет. Вот тогда все мысли о ЧЕЛОВЕКЕ с большой буквы плавно улетучатся. Красивые слова сами собой забудутся. И никому не нужное красование перед восторженной публикой исчезнет само собой.
Потому что голодному ребенку навряд ли можно будет объяснить, какой папа великий и прекрасный ГЕРОЙ. Какой он замечательный ЧЕЛОВЕК.

Если не будет ни каких благ цивилизации, нормальные и не очень люди, будут пытаться объединятся и создавать, что-то типа удельных княжеств, а дерьмо будет пытаться их грабить. И те и другие по своему будут стараться выжить и только от человека будет зависеть какую сторону выбрать. ИМХО.

[Fantom]

Не хотел вступать в полемику, ну да ладно...

Камрад Поморник ... забей.

Выбор небогат. Либо собираться в банды, либо каждый сам за себя.

Видал небогатый выбор? Шо совой об пень, шо пнем об сову.

Кстати ... подобная ситуация показана в широко известном романе "День триффидов". И все там есть .. и умершие холодильники, и ожившие чудовища, и мародеры и нормальные люди. Читайте классику, господа, в ней все описано.

[Fa2]

Fa2 Человек, должен оставаться в любой ситуации, прежде всего человеком, а не дерьмом

Согласен. Когда речь идет об одном отдельном взятом человеке. Но даже у самого хорошего ЧЕЛОВЕКА есть слабое место. Которое называется – семья и дети.
В революцию когда большевики брали в заложники гражданское население, явно знали что делали.

Если не будет ни каких благ цивилизации, нормальные и не очень люди, будут пытаться объединятся и создавать, что-то типа удельных княжеств, а дерьмо будет пытаться их грабить. И те и другие по своему будут стараться выжить и только от человека будет зависеть какую сторону выбрать. ИМХО.

А мне кажется на первых порах будет жестокий беспредел и анархия. Реки крови, и сплошное насилие. Чтобы выжить и спасти семью нужно будет забыть, что такое ЧЕЛОВЕК.
А психика тех кто выживет в первые кровавые годы, изменится. Красивые фразы насчет ЧЕЛОВЕЧНОСТИ, просто исчезнут из лексикона.
Удельное княжества может со временем и появятся, но возглавят их самые сильные жестокие и бесчеловечные, те кто вырвался наверх и подчинил себе других в смутные годы. Так было во все времена.
Добрые правители бывают только в сказках.
Повторяю – ГГ книги ни хороший ни плохой. Он просто человек, который пытается выжить и спасти семью. Автор мог сделать его белым и пушистым зайчиком, помогающим каждому встречному. Но не сделал, потому что это была бы заведомая ложь. С моей точки зрения он написал пускай жестокую, циничную и в чем-то неприятную книгу. Но все-таки честную.

П.С. 2Фантом. «Забей» универсальный аргумент. Обычно Вы еще добавляете. Нет, смысла разговаривать с тем, кто не читал книгу
Как обычно – Респект Монголия.

[dom]

что-то в этом есть, хотя и чувствуется какая-то незаконченность, но вот черновики продолжения уже попахивают бредом.

[Fa2]

Насчет незаконченности, не знаю. Лично мне финал показался вполне логичным, уместным и честным, как впрочем, и вся книга.
А вот насчет продолжения. С моей точки зрения – напрасно автор его задумал. В одну реку дважды не войти.
Не хочу портить впечатление от книги, поэтому продолжения читать не стану. Ни в черновиках, ни в полном варианте.

[Кодировщик]

Что собственно и требовалось доказать... К сожалению можно оставлять только один отзыв на книгу, потому пришлось создать тему на форуме, коечто прояснить "чтецам" страдающим излишним цитированием чужих отзывов... Товарищи библиофилы, вы забываете одну важную вещь, когда писатель пишет книгу он врёт, врёт нагло и безбожно, врет от первого и до последнего слова, и чем лучший лжец автор, тем лучше книга. Относится к развлекательной литературе надо как к байке, и примерять на себя поведение главного героя только в развлекательных целях, а не критиковать людей которые не олицетворяют себя с героем, оценивая произведение как историю. Мрачную или светлую, добрую или злую...

И, на всякий случай, вдруг опять цитат ктото понавыдёргивает, повторюсь. Любой автор безбожный врун, и оценивая произведение мы оцениваем качество врак. Если соврал хорошо книга хорошая, если соврал плохо - книга плохая. Например: Лукьяненко врёт (вернее врал) замечательно, отличный образец лжи, в описанных условиях именно так всё и было бы, Перумов (все книги про Упорядоченное) наврал слишком много и сбился в конце, но всеравно за масштаб вранья его вранье можно считать отличным. Соответственно и книги их отличные. А Беркем аль Атоми соврал хорошо (думаю не будете оспаривать что не отлично и не посредственно), и книга получилась хорошая...

P.S. Fa2, насчет продолжения согасен полностью, автор заврался...
P.P.S. всё IMHO

[Елена Никонова]

когда писатель пишет книгу он врёт, врёт нагло и безбожно, врет от первого и до последнего слова

Странные у Вас понятия о лжи и о литературе...

[SuperBrat]

Что собственно и требовалось доказать... К сожалению можно оставлять только один отзыв на книгу, потому пришлось создать тему на форуме, коечто прояснить "чтецам" страдающим излишним цитированием чужих отзывов... Товарищи библиофилы, вы забываете одну важную вещь, когда писатель пишет книгу он врёт, врёт нагло и безбожно, врет от первого и до последнего слова, и чем лучший лжец автор, тем лучше книга. Относится к развлекательной литературе надо как к байке, и примерять на себя поведение главного героя только в развлекательных целях, а не критиковать людей которые не олицетворяют себя с героем, оценивая произведение как историю. Мрачную или светлую, добрую или злую...

И, на всякий случай, вдруг опять цитат ктото понавыдёргивает, повторюсь. Любой автор безбожный врун, и оценивая произведение мы оцениваем качество врак. Если соврал хорошо книга хорошая, если соврал плохо - книга плохая. Например: Лукьяненко врёт (вернее врал) замечательно, отличный образец лжи, в описанных условиях именно так всё и было бы, Перумов (все книги про Упорядоченное) наврал слишком много и сбился в конце, но всеравно за масштаб вранья его вранье можно считать отличным. Соответственно и книги их отличные. А Беркем аль Атоми соврал хорошо (думаю не будете оспаривать что не отлично и не посредственно), и книга получилась хорошая...

+1.

"Фэнтези. Слыхал? Это когда врут, но складно."

[Yarg]

Есть старый стишок:
Ученый, сверстник Галилея
Был Галилея не глупее.
Он знал, что вертится земля.
Но у него была семья...

Книга на мой взгляд, как была написана в 90-е так и не редактировалась к новому изданию. А издали ее на волне "Русские идут". Повседневные мысли, где найти работу и купить еды современному читателю кажутся по большей степени дикими и не понятными. Когда молодым говоришь, о голоде в России в 90-е, смотрят дикими глазами и утверждают, что вру. Хотя переживших, легко узнать по бережному отношению к еде заставляющее вспоминать о блокадном Ленинграде. Кроме этого постоянный профессиональный рост и достаточно циничное отношение к жизни.

Задачу заставить читателя думать книга выполняет. Книга в ключе "маленький человек в фантастической ситуации, оттеняющей психологию ГГ". Не плохое описание психологии, как индивидуальной так и социальной.
Концовка на мой взгляд замята сильно.

Кристальный офицер в произведении, есть это полковник Конев. В итоге масса мародеров его и съедает. К. Маркс писал о необходимости возникновения человека из современной обезьяны, как главной предпосылке возникновения коммунизма. И отводил этому 50.000 лет. И если люди иногда возникают раньше срока, то масса его и уничтожает. Беда Ахмета в том, что он умный и хочет выжить. Моральные ломки в отказе от красивой гибели в произведении прописаны. Конечно не, как в женском романе, но они есть.

P.S. Автор не офицер, рядовой. Об участии, как и многие, умалчивает. Возможно, в личке более откровенен, не знаю не мучал . О партизанской войне знает больше среднестатистического человека.
ЗЫ Книга на любителя. ИМХО. Читал с "Самиздата".

[Fantom]

Услышал по ящику знакомое по рецензиям на данное произведение и на "отмороженную" серию господина Корнева слово "выжить". Прислушался. Речь шла об одном из советских командиров попавших в плен во время Великой Отечественной. Был ему предложен высокий пост в формирующейся Власовской армии. Прекрасный шанс выжить. В суровых условиях концлагеря. А он возьми и откажись. Интересно, почему?

[PomorNik]

А зачем далеко ходить, за примерами:

ВОССТАВШИЕ В АДУ БАДАБЕРА

22 ГОДА НАЗАД СОВЕТСКИЕ ПЛЕННЫЕ ПОДНЯЛИ БУНТ В ЛАГЕРЕ МОДЖАХЕДОВ НА ГРАНИЦЕ АФГАНИСТАНА И ПАКИСТАНА

В феврале, в годовщину выхода из Афганистана газета "Труд" опубликовала 250 портретов наших солдат и офицеров, судьба которых неизвестна и по сей день. Их поиском занимается Комитет по делам воинов-интернационалистов, возглавляемый Героем Советского Союза генералом Русланом Аушевым. Главная задача, которую он ставит перед каждой поисковой экспедицией, выезжающей в Афганистан, - установить имена героев, поднявших восстание в душманском плену на территории Пакистана в лагере Бадабер. 26 апреля 1985 года советские военнопленные, находившиеся в этом лагере, захватили огромный арсенал моджахедов и сутки вели неравный бой. А когда кончились патроны, подорвали себя, завоевав свободу ценою жизни.

Восстание в Пешаваре (Бадабер) Пакистан.

Его считали без вести пропавшим.
Поставить это некому виной.
Никто ведь достоверно не расскажет
О мятеже во вражеском плену.

В котором сын Ваш принимал участье.
Развеян мощным взрывом над землей
Героев прах.
Несломлены несчастьем
Пленения бойцы вступили в бой.

Над взорванными артскладами вихрем
В течении 15 минут
Осколки разлетались. Боль утихнет,
Надеемся, пройдет когда нибудь.

Аукнулось всем эхо Пешавара.
В войсках сомнений нет на этот счет.
Зарекся в плен брать шурави не даром.
Такой приказ издал душманский черт,

Не выполнивший требованье пленных.
Угрозу в исполненье привели.
Красивой смерть была для них мгновенной
От Родины в немыслимой дали.

В вонючем гнили заживо зиндане
Три года, но поднять мятеж смогли.
Далекий взрыв над базой в Пакистане
Достиг сквозь годы до родной земли.
Сагнаев Аскар Шаяхметович

или

Гибель под грифом “секретно”

До сих пор в России не знают: 21 февраля 2000го года в бою под Шатоем погибли 33 разведчика-диверсанта бригады спецназа ГРУ Генерального штаба ВС РФ

ВЫСОТА = 947 =

ЧЕЧНЯ, февраль, ХАРСЕНОЙ
2000-Й ГОД И НАДЕЖДЫ
И СНОВА НЕ РАВНЫЙ БОЙ
И ЧЕРНАЯ СМЕРТЬ ИЗ БЕЗДНЫ.
ВАС БЫЛО ВСЕГО ТРИДЦАТЬ ПЯТЬ
,, НОЧНЫЕ ТЕНИ СПЕЦНАЗА ,,
НО ,,ЧЕХИ ,,ПОШЛИ ОПЯТЬ
ВОЛНА ЗА ВОЛНОЙ, И ВСЕ СРАЗУ.
И БОЙ ТОТ БЫЛ - ЗАТЯЖНЫМ
ЖЕСТОКИМ, БЕЗЖАЛОСТНЫМ, НА СМЕРТЬ
И МИНЫ ЛОЖИЛИСЬ В ТЫЛ
ОСКОЛОЧНОЙ, ЖАДНОЙ ПАСТЬЮ.
КОНЧАЛСЯ В ,,РАЗГРУЗКЕ, ЗАПАС
И ВОРОН КРУЖИЛ НАД ЗЕМЛЕЙ
НЕ ДРОГНУЛ В БОЮ - СПЕЦНАЗ
РОCСИЮ ПРИКРЫВ СОБОЙ.
ВАС БЫЛО ВСЕГО - ТРИДЦАТЬ ПЯТЬ
В ЖИВЫХ ЛИШЬ ОСТАЛИСЬ - ДВОЕ
И ВРЕМЯ УХОДИТ ВСПЯТЬ
И ПАМЯТЬ ПРОНЗАЕТ БОЛЬЮ.
ВНОВЬ СЕРДЦЕ СЖИМАЮТ В ГРУДИ
СУХИЕ СЛОВА ИЗ ,, УКАЗА ,,
В БОЮ ПОЛЕГЛИ - ТРИДЦАТЬ ТРИ
,, НОЧНЫЕ ТЕНИ СПЕЦНАЗА ,,
А В ГОРЛЕ - ТЯЖЕЛЫЙ КОМ
И ДАВИТ СЛЕЗУ ВЫШИБАЯ
ЗА ВАС , МУЖИКИ - ТРЕТИЙ ТОСТ
ЧЕСТЬ ВАМ И СЛАВА - СВЯТАЯ.

А вот вам прообраз мародера:
Исломутдин, он же МохаммадИслом, он же Михаил Варварян - выдавший планы восстания в Бадабере моджахедам. Пропал 19 марта 1982 г. в провинции Баглан. На него, как на перебежчика, указали свидетели из Ферганы и Кабула.