Форумы фензина

по поводу ситуации, кстати

если уж под рукой есть сеть, неплохо было бы там поискать и почитать какие-нить статьи по стихосложению - может помочь ) в работе над собой на пути к величию

fabl1991_31, если вам лень бродить по сети, то зайдите ко мне (ссылка на сайт есть в профиле). В разделе "Кладезь знаний" мы как раз собираем подобную информацию. Есть даже хрестоматия по стихосложению. Однако, вспомогательная литература хороша в том случае, если у вас есть внутреннее чувство поэтики, ну и желание совершенствоваться. Забиваться в раковину при первых же негативных отзывах не стоит. Все мы через это проходим. Вы просто ещё не сталкивались с жестким профессиональным разбором ))))))

Стих, действительно, не впечатляет по многим параметрам. Для объективности стоило бы выложить несколько вещей, которые не только вы, но и ваши друзья считаете наиболее сильными.

я так понимаю, что у уважаемого автора это - первая работа

Обрадую всех участников собственным модерированием сего раздела.

fabl1991_31, Вам выносится официальное замечание - нарушение пункта 2,13 и за мультипостинг.
Правила форума находятся здесь
http://forum.fenzin.de/viewtopic.php?t=1530

tem писал(а):Обрадую всех участников собственным модерированием сего раздела.

Это типа "Спасайся, кто может?"

tem писал(а):Обрадую всех участников собственным модерированием сего раздела.

fabl1991_31, Вам выносится официальное замечание - нарушение пункта 2,13 и за мультипостинг.
Правила форума находятся здесь
http://forum.fenzin.de/viewtopic.php?t=1530

fabl1991_31, ничего, не переживайте, с этого тут многие начинали ))

и скажите, русский для вас является родным или нет? это весьма важно в свете следующих двух обстоятельств: нового модератора данного (под)форума и п. 2.13 правил форума

он у нас (модератор), несмотря на то, что сам страдает, зело требователен к другим - придется подстраиваться под, ничего не попишешь...

Калиф-на-час писал(а):fabl1991_31, ничего, не переживайте, с этого тут многие начинали ))

и скажите, русский для вас является родным или нет? это весьма важно в свете следующих двух обстоятельств: нового модератора данного (под)форума и п. 2.13 правил форума

он у нас (модератор), несмотря на то, что сам страдает, зело требователен к другим - придется подстраиваться под, ничего не попишешь...

Буду усердно учить русский (грамматику). У меня мама на половину казашка, а папа чистый казах. Говорю я на 2х языках: казахский и русский. Но ближе русский. Так, что это моя и только моя вина!(видно чуток больше чем нужно пропускал уроки ).


P.S.
Прошу прощения за хронически хромающую грамматику:).
Ну хоть сейчас я не сделал ошибки? Если да то где:?

Грамматика пишется с двумя "М". С родителями. В школу. 1 Сентября.
tem

fabl1991_31 писал(а):Прошу прощения за хранически хромающию граматику:).
Ну хоть сейчас я не сделал ошибки? Если да то где:?

в орфографии
читайте словари - это лучше помогает запомнить, как надо правильно

Ð￾ мне кажетÑ￾Ñ￾, что еÑ￾ли новичок начал пиÑ￾ать фик, то не Ñ￾тоит Ñ￾то делать одному, лучше найти друга. Очень чаÑ￾то бывает, что идеи еÑ￾Ñ‚ÑŒ а Ñ￾поÑ￾обноÑ￾ти краÑ￾иво пиÑ￾ать мало, или наоборот. Так что Ð￾ОВИЧКИ Ñ￾оветуйтеÑ￾ÑŒ Ñ￾о "Ñ￾таршими" и не пишите необдуманно, любое Ñ￾лово влиÑ￾ет на воÑ￾приÑ￾тие.
P.S. не Ñ￾мотрите на ошибки у менÑ￾ глюки Ñ￾ компом он мои запÑ￾тые переÑ￾тавлÑ￾ет иногда и буквы....

fabl1991_31 писал(а):Буду усердно учить русский (грамматику). У меня мама на половину казашка, а папа чистый казах.

Наполовину.

Хотелось бы заметить, что Тем, как бы вам сейчас ни казалось, в большей мере ваш друг, нежели "защитница".
Вы хотите навсегда остаться безграмотным эпигоном (это не оскорбление, а объективная оценка ситуации)? Ваша "защитница" поможет вам в этом. Если вам требуется почесывание за ушком, а не честная оценка вашего творчества - в песочницу! Ресурсов такого уровня в Сети масса.
Литературу не интересуют объективные обстоятельства вашей биографии, помешавшие вам писать хорошо.
Если хотите, можете стать хорошим казахским поэтом. Уровень владения языком вам придется подтягивать в любом случае. Но в случае с казахским конкуренция меньше. Даже с Бахытом Кенжеевым бороться не придется - он полагает, что он русский поэт.

Hitraya_mordochka писал(а):Хотелось бы заметить, что Тем, как бы вам сейчас ни казалось, в большей мере ваш друг, нежели "защитница".

Hitraya_mordochka, тут одно НО - слушать уже некому.
И "защитница", кстати, не призывала автора оставаться безграмотным, наоборот - продолжать писать, учиться и улучшать качество написанного.

Я надеюсь, что "послушает" кто-нибудь еще
А защитница уговаривала молодого человека в манере, которая у нас называется "все у вас замечательно, только запятых кое-где не хватает". Неэффективный способ, проверено на живых талантах в кавычках и без...

А имхо, Тём просто зашугал парнишку, в результате он будет писать на заборах, а форум будет пустеть. Потому, что нельзя до бесконечности закрытым коллективом перетирать одни и те же вопросы. Ну может иногда находить более-менее новые темы, все равно, зная, как-кто ответит.
Да, мальчик был безграмотный, но никому не было бы хуже, если бы он продолжал сочинять стихи, чему-то бы научился полезному, а желающие могли бы ему в этом помочь. И он - лишь один из...

А защитница уговаривала молодого человека в манере, которая у нас называется "все у вас замечательно, только запятых кое-где не хватает"

Это не так. Были вполне конкретные предложения, советы:

тау писал(а):читайте побольше чужих стихов, сами пишите для конкурсов, и будете знать, как люди оценивают Ваши стихи по сравнению с другими.

Калиф-на-час писал(а):если чувствуете, что получившееся вам нравится, сядьте за грамматику и подправьте
а если нет, ну так фтопку можно и неправленное отправлять, конечно

Alnezik писал(а):если вам лень бродить по сети, то зайдите ко мне (ссылка на сайт есть в профиле). В разделе "Кладезь знаний" мы как раз собираем подобную информацию.

В данном случае Тём абсолютно не прав. Еще и добил мальчишку напоследок официальным замечанием. Мрак, короче говоря.

я так, чисто напоминаю: самое подходящее и единственное место для обсуждения действий модератора - ето "апелляционная"

Безотносительно к обсуждаемым здесь конкретным действиям того или иного "добивателя" ( ибо 1. Отец-инквизитор непогрешим по умолчанию. 2. Если отец-инквизитор согрешил - см. п.1).

Есть вещи, которые лучше не выкладывать.
И если вовремя сказать об этом - есть шанс, что человечек забросит свои потуги и займется чем-нить полезным. Грамотно писать научится - и станет выдающимся филологом. Или слоги посчитает - и станет выдающимся математиком.

Часто наша доброжелательность и снисходительность (ах, дети... непоседы, шалуны!) аукаются тем, что человек уверенно продолжает строчить строчку за строчкой... и капризно требовать внимания от окружающих.

Нет уж. Лучше максимально четко (и жестко) указать сопливому писателю на его недочеты, чем потом вожжаться с раздувшимся аки снулль вампира Реджинальда взрослым графоманищем.

элис, конструктивные советы, не предваряемые почесыванием, а также трогательную, буквально-таки ненавязчивую рекламу к защите относить, наверное, не стоит, правда?
А вот барышня тау откровенно поощряла юношу на подвиги в пространстве литпроцесса.
В эпоху всеобщей грамотности "поэты" плодятся как кошки в трущобах. Большинству пишущих достаточно того, что он, "поэт", гений в глазах любимого семейства, получающего на все торжественные даты поздравления в стихах. Но есть и несчастные люди, которые вдохновляются первым признанием, и начинают "творить". И искать настоящего признания.
Боюсь, мне жальче редакторов, которым потом работать с этой сокровищницей русскоязычной самобытности, но и "поэтов" жаль тоже.
В вашем спиче топикстартер рисуется трогательным невинным дитятей. Однако, если исходить из ника, то можно предположить с достаточной уверенностью, что молодому человеку 19 лет.
Осмелюсь напомнить: поэт Артюр Фредерикович Рембо в этом возрасте уже бросил писать, что не помешало ему снискать некоторую известность в литературе (и, как можно заметить по качеству текстов, отнюдь не благодаря своему любовнику).
Уверяю вас, если у автора топика не сублимация гормональных всплесков, а действительно поздно проснувшийся талант - из-за двух-трех критических замечений писать он не бросит.
Беда в том, что писать он покамест, вероятнее всего, не бросит и в противном случае...
Вывод: спасибо Тему, потратившему свое личное время на вдумчивое изучение текста и комментарии к нему. Очень хочется, чтобы молодые авторы вообще смотрели на замечания именно с этой точки зрения. Честное слово, есть гораздо более интересные и необременительные способы самоутверждаться за чужой счет, чем анализ чьих-то текстов.
Я по натуре не Белинский, но мне за ребят обидно...

Отец-инквизитор непогрешим по умолчанию.

спасибо Тему, потратившему свое личное время на вдумчивое изучение текста и комментарии к нему.

Ой... спасиба ему ба-а-альшое, что не побрезговал испачкать белыя рученьки раздавлением сией мошки, недостойной его высочайшего внимания. * удаляюсь из темы, пятясь и отбивая поясныя поклоны *

Ну, так как мой оппонент "удалился", выскажусь для незримо присутствующих...
Я не один год (хотя и с перерывыми) наблюдаю за критикой Тема в этом разделе. Это всегда достаточно жесткое мнение, но это не придирки, взятые "с потолка", а вполне четкие конструктивные рекомендации. Иногда (нечасто) они продиктованы личным вкусом Тема, но это бывает и с толстожурнальными мэтрами.
Если автор безоговорочно принимает к исполнению все данные советы - ему надо пойти и убить себя об стену.
Если автор считает себя непогрешимым и игнорирует все замечания - см. предыдущий совет.
Автор должен думать, знакомиться с субъективным восприятием своих произведений читателем, выбирать, кто из критиков заслуживает доверия.
Тем - компетентный читатель.
И да - я считаю, что сюсюканье типа "ах ты, маленький, ничего, еще подрастешь" оскорбительнее для автора, чем реплика Тема.