Критерии оценки конкурсных рассказов.

Roksana · Сообщение **Roksana** » 08 дек 2009, 22:20

Честно рассказываю как голосую. Читаю рассказы, даю комментарии пока свежие впечатления и откладываю все на недельку. Через неделю отрываю все с начала и пытаюсь сообразить какой рассказ про что. Если не вспомнила, значит рассказ проходной. Если увидела рассказ и повеяло впечатлениями и эмоциями значит то что надо. Из тех которые остались распределяю места. Примерно вот так и можете бросать тапочки.

Irena · Сообщение **Irena** » 08 дек 2009, 22:55

Первый рассказ про эльфов был супер. Но, кажется, даже в тройку не вошел?

Цитирую:

Итоги четвёртого конкурса форума «Фензин»:
....
А победителями стали:
Rainbow Eyes (он же Великий Мао) с рассказом "Первая победа"

Не поняли, а придумали. У меня пальцы болят одно и то же повторять.

Камил, последние пару недель в Ваших постах действительно повторяется одно и то же: низкий уровень всех (ну - подавляющего большинства) конкурсных работ, пристрастие авторов и читателей к попсе, легковесности, стандарту и т.д., неумение судить. Пусть кто-нибудь меня поправит, если это не так. Что я придумываю? И как еще надо эти высказывания понимать?

mainaS · Сообщение **mainaS** » 08 дек 2009, 22:59

Irena писал(а): И как еще надо эти высказывания понимать?

Стандартно, не верьте глазам своим! :lol:

Или с точностью до наоборот? Раз победитель в тройку не вошел? :wink:

Roksana писал(а): Примерно вот так и можете бросать тапочки.

За что? Я верю в то, что первое впечатление чаще всего оказывается верным, но рассказы тоже перечитываю. Как правило, то, что произвело наибольшее впечатление, хорошо остается в памяти.

Калиф-на-час

мне не нравится система голосования

мне нравится 5-6 мест, с разным количеством баллов
так, например, чтоб разница в баллах между первыми местами была по 2, а между оставшимися - по одному...
ну и потом баллы суммировать

а голосовать для играющих - ну по классическому принципу "лучший после меня", наверное?

Irena · Сообщение **Irena** » 09 дек 2009, 00:46

чтоб разница в баллах между первыми местами была по 2, а между оставшимися - по одному.

И что это дает? Чтобы наверняка был отрыв трех первых мест?

Собственно, я говорю: можно опять сделать опрос. Время есть.

голосовать для играющих - ну по классическому принципу "лучший после меня", наверное?

Что-то не дошло

Калиф-на-час

ну где-то там когда-то там (что-то про художественные школы-студии) было такое, что ученики рисовали работы, а потом сами же их и оценивали
по принципу - выбрать лучшую работу после своей - ибо своя - самая лучшая по определению

mainaS · Сообщение **mainaS** » 09 дек 2009, 00:54

Я училась в художественной школе, и мы коллективно давали оценки работам, но... не считали свою лучшей (когда она того не заслуживала

), там достаточно объективно получалось, слишком все наглядно.

Irena · Сообщение **Irena** » 09 дек 2009, 00:57

А

А у нас в институте такого не водилось... Хотя интересно было бы.
Ну, мы выбираем "лучшего, кроме меня".

Хотя лично я считаю, что тут немало народу пишет лучше меня. :oops:

Калиф-на-час

сейчас не те уже художественные школы

и да, свою можно не считать лучшей... но, наверное, это сложно, если отдаешь ей всего себя? ибо тогда для себя она по определению лучшая, нэ?

но даже если нэ, то всё равно такое помогает

p.s. не знаю про наглядность в художественной школе - наверное, это не того уровня работы были что ли? т.е. наглядность я вижу только в одном случае - это когда надо натуралистично переложить с натуры на бумагу... да и тут масса вариантов есть всё равно

mainaS · Сообщение **mainaS** » 09 дек 2009, 01:06

Да нет, не сложно.

Там ведь все отдавали себя так же? Как бы это объяснить: при развитом вкусе просто невозможно не отметить то, что действительно объективно лучше. Почему-то у нас обид не было.
И... мы все хорошо знали сильные и слвбые стороны друг друга. Например, я терпеть не могла темперу, но очень любила пастель и карандаш. В технике это было заметно.

Irena · Сообщение **Irena** » 09 дек 2009, 01:16

если отдаешь ей всего себя?

Ну, отдал. Сделал, что мог. А потом посмотрел... и видишь, что кто-то может так, как тебе и не снилось :oops:

Никто ж из нас в здравом уме не считает собственный опус лучше, чем... (подставить любимого автора). Хотя мы и душу вкладывали, и всё такое.

Rainbow Eyes

А поясните мне тупому, что может дать смена системы голосования?
Просто интересно ради чего её менять, может я просто не понял.

mainaS · Сообщение **mainaS** » 09 дек 2009, 01:25

Если я понимаю правильно, то пока только зашла речь о выяснении, не считают ли, что это пора сделать?
Думаю, те, кого нынешняя их не устраивает, объяснят, чем именно и что даст смена.

Irena · Сообщение **Irena** » 09 дек 2009, 01:32

Если оценивать большее количество рассказов, голосование будет точнее. Сейчас я называю три лучших - а четвертое и четырнадцатое места в моей табели о рангах одинаково получают 0. Наиболее точный результат был бы, если бы оценивать ВСЕ рассказы по сколькотобалльной системе (такой вариант тоже был). Но это гораздо сложнее для оценивающих. Лично я могу выбрать энное число лучших, но разместить все в порядке убывания, наверное, затруднилась бы.

Rainbow Eyes

Irena писал(а):Наиболее точный результат был бы, если бы оценивать ВСЕ рассказы по сколькотобалльной системе (такой вариант тоже был).

Ну тогда проще просто расставить все рассказы в порядке убывания, от самого понравившегося, до самого непонравившегося, и не парить мозги с баллами.
Только снова вопрос, зачем?
Что значит "более точный результат"? Победитель в соревновании всегда один, и неважно насколько точный там результат. Второе и третье места тоже вполне объяснимо, так в любом соревновании принято, но какой такой "точный результат" будет дальше? И что этот "точный результат" даст авторам? Ведь для каждого автора его произведение изначально самое лучшее, и какая ему разница получит он 0 баллов или 5.

Irena · Сообщение **Irena** » 09 дек 2009, 02:59

Кому нет разницы - а кому и есть. Не для всех так уж важна борьба за результат и именно первое место. Можно сознавать, что твое творение не заслуживает призовых мест, - но приятнее видеть, что его оценили хотя бы как "неплохое". Но при выборе трех призовых мест "неплохим" баллов не достается.

Ну тогда проще просто расставить все рассказы в порядке убывания, от самого понравившегося, до самого непонравившегося, и не парить мозги с баллами.

Но мне-то как-то считать надо... Так что без баллов не обойтись. И лично мне расставлять ВСЕ, повторю, труднее всего. Хотя - да, это наилучшим образом покажет картину.

Camil · Сообщение **Camil** » 09 дек 2009, 08:59

Фабрика звезд - не попса. Моцарт - попса.

Irena писал(а):Кому нет разницы - а кому и есть. Не для всех так уж важна борьба за результат и именно первое место. Можно сознавать, что твое творение не заслуживает призовых мест, - но приятнее видеть, что его оценили хотя бы как "неплохое". Но при выборе трех призовых мест "неплохим" баллов не достается.
Ну тогда проще просто расставить все рассказы в порядке убывания, от самого понравившегося, до самого непонравившегося, и не парить мозги с баллами.
Но мне-то как-то считать надо... Так что без баллов не обойтись. И лично мне расставлять ВСЕ, повторю, труднее всего. Хотя - да, это наилучшим образом покажет картину.

Я уже предлагал: каждому рассказу давать N-M баллов, где N = число рассказов в конкурсе, M - место. 1,2 и 3 месту бонус соответственно 3 2 и 1 балл. Так можно голосовать хоть за три, хоть за 16. И без идиотизма, когда на одной ступеньке топчутся два абсолютно разных рассказа. И выиграть в конкурсе с 20 рассказами будет совсем не то, что в рассказе с четырьмя. Но Комил ж молодой эмоциональный дурак, кто слушает Комила.

Rainbow Eyes

Irena писал(а):Но мне-то как-то считать надо....

Да элементарно.

Вот скажем есть 15 рассказов. Каждый голосующий расставит их в порядке убывания от самого по его мнению хорошего до самого плохого. Каждому рассказу даётся то количество балов на каком месте он стоит. То есть самый лучший рассказ получит один бал, а самый худший 15. И побеждает тот, кто набрал МЕНЬШЕ всех очков.
А сидеть вычислять "икс плюс игрек минус зет делённое на лямбду и плюс бонус который расчитывается исходя из...", танунафик. Я слишком тупой для всяких формул.
Но опять же, мне всё равно. Как скажете, так и буду голосовать. И теперешняя система меня вполне устраивает и с любой другой согласен.

Camil · Сообщение **Camil** » 09 дек 2009, 11:07

Rainbow Eyes писал(а):Вот скажем есть 15 рассказов. Каждый голосующий расставит их в порядке убывания от самого по его мнению хорошего до самого плохого

Так надо оценивать обязательно все рассказы. По моей схеме можно и три оценивать как раньше, и больше.

А сидеть вычислять "икс плюс игрек минус зет делённое на лямбду и плюс бонус который расчитывается исходя из...", танунафик. Я слишком тупой для всяких формул.

А Вас считать никто и не просит. У нас есть достаточно, ИМХО, умная женщина, которая способна выполнить одну дополнительную операцию вычитания. Их проходят в первом классе, насколько мне известно, Irena его закончила.

Лисица

Так надо оценивать обязательно все рассказы. По моей схеме можно и три оценивать как раньше, и больше.

(не удержавшись от ехидства) Ага, давайте, давайте... будем схемы голосования устраивать, формулы выводить, только из-за того, что чьи -то амбиции остались ущемлены, а любимая мозоль оттоптана.
Место есть только первое. в этом я согласна с тов Брежневым и матушкой Ветровоск (см Море и рыбки) а все остальное... утешительные призы.