Обсуждение: конкурс поэтических работ

[элис]

Если на Фензине конкурсы некому больше судить, кроме самих аффтароф - да ну их нафиг эти конкурсы!

Корсар, имхо, Вы не правы. Учтите, что все авторы одновременно являются и активными читателями, не конкурсных работ, а вообще. То есть, это преимущественно люди, любящие литературу, интересующиеся ею. Так почему не послушать, что они скажут и как оценят Вашу работу? С другой стороны, если стих или рассказ пишется исключительно для галочки, то какое значение имеют любые оценки?
Дополнительные баллы голосующим снимают моральные обязательства с авторов, то есть, если они не голосует, то это не выглядит так, что они пытается искусственно повысить рейтинг своей работы. Баллы за голосование - это НЕ поощрение и НЕ наказание, а просто предоставление автору свободы выбора - голосовать или нет. Удивляюсь, что до некоторых никак это не дойдет.

[Маленькая Лошадка]

Нет. Разве я где-то розовые сопли приравнивала к нормальным отзывам?

Вы очень четко отделили яд и "трындеж не о чем", однако.
Забывая, видимо, что отсутствие интереса и обязаловка губят любые конкурсы гораздо эффективнее чем флуд.

[Калиф-на-2-часа]

С одной стороны - да. Но если мы предлагаем давать что-то вообще за любой комментарий?
Комментить можно различно, и это все знают: полить ядом, потрындеть ни о чем, а можно привести ряд дельных замечаний.
И все это одинаково будет оценено?
Бред.

ну мы пока не предлагаем давать за любой комментарий
мы пока интересуемся, как это себе уважаемая публика представляет

а деньги в банке и баллы по работам - разное
хотя, помнится, работам-победителям предполагалось что-то там начислять
но до этого когда ещё дойдет!..

а сами работы мы уже оцениваем, ага

и вот ещё
считаю, что нужно помнить, что иногда мы участвуем, хотя у нас нет времени/желания/интереса, а просто чтобы поддержать проект
и в итоге готовы от души поглумиться над тем, что у нас получается

и мы, конечно, идем оцениваем и комментируем, если нас заинтересуют
развлекаем общество, так сказать, и развлекаемся сами

и в любой момент, конечно, можем всё это прекратить

[Калиф-на-2-часа]

Баллы за голосование - это НЕ поощрение и НЕ наказание, а просто предоставление автору свободы выбора - голосовать или нет. Удивляюсь, что до некоторых никак это не дойдет.

видимо, точно так же, как до некоторых никак не доходит, что качество отдельно взятой работы никак не коррелируется с тем, голосовал ли автор в конкурсе или нет

качество и уровень отдельно взятой работы и поведение автора на конкурсе, получается, сливаем в один котел - а это, повторюсь, сущий бред

ну или в один котел - свободу выбора и качество уже присланной работы

как их вообще можно соединять?

[mainaS]

Вы очень четко отделили яд и "трындеж не о чем", однако.

Яд ради яда - это совсем не то же, что нормальная язвительность и здоровый сарказм.
Вы это знаете.


Калиф, меня устраивала и старая система. Я всегда читаю, когда есть что сказать - комментирую. По возможности - голосую.

Да, я помню, что в поддержку чего-то мы можем принять участие в том или ином действии, и это действительно способно доставлять удовольствие.
Но несправедливо, что кому-то из авторов обсуждение доставляет такие неудобства.
К сожалению, равно хорошими для всех быть условия быть не могут, а хотелось бы...

[Маленькая Лошадка]

развлекаем общество, так сказать, и развлекаемся сами
и в любой момент, конечно, можем всё это прекратить

Угу. И конкурсы - скорее средство развлечения, в некотором роде.
Разнообразия ради и интереса для.

Яд ради яда - это совсем не то же, что нормальная язвительность и здоровый сарказм.

Наверное, не знаю. Раз удивилась.

[Калиф-на-2-часа]

марина, на текущий момент в системе нового лишь то, что теперь все голосуют в личку ведущей (ну кроме мордочки, которая уже проголосовала открыто)
а после ведущая объявляет общие итоги и поименное голосование

или я чего-то не знаю?

[mainaS]

Нет) больше ничего.
Голосование в личку никаких претензий не вызывает, вроде.
Нового - то, что авторов начинают прессовать с голосованием.
Насколько можно видеть, это пока не срабатывает, но вызывает негатив.
Оно нам нужно?

[Калиф-на-2-часа]

а кто прессует-то?
ну не хочет корсар голосовать, ну пусть его

в следующий раз, может, я не захочу - надо ж себе почву подготовить

но вообще, всегда можно попробовать прочитать
тем более, работ тут не так уж и много
а то, что не читается - ну нет никакой необходимости в себя запихивать
оценить всегда можно только то, что читается - и всё )

[Camil]

а кто прессует-то?
ну не хочет корсар голосовать, ну пусть его

Еще Корсар против критики. Еще Корсар против выставления оценок вообще и авторами в частности.

[Корсар37]

Еще Корсар против выставления оценок вообще и авторами в частности.

МОДЕРИАТОРИАЛ

а что еще сказать?

Отредактировала Кайли. 30.01.2012

Спокойно, горячие головы. Все вопросы решаемы.

[Лилиан]

Не хотелось бы, чтобы этот конкурс заканчивался на такой ноте...
Скажу от себя. Надеюсь, никто из авторов, чьи работы были мною не поняты и не оценены по достоинству, не в обиде. Моё отрицательное мнение - это всего лишь моё мнение, не претендующее на абсолют. Банальное нравится/не нравится.
Также надеюсь, что мы по возможности будем терпимее, и никакие спорные моменты с голосованием и баллами не помешают проведению конкурсов в дальнейшем.

[А. Белый]

Скажу от себя. Надеюсь, никто из авторов, чьи работы были мною не поняты и не оценены по достоинству, не в обиде. Моё отрицательное мнение - это всего лишь моё мнение, не претендующее на абсолют. Банальное нравится/не нравится.

Ну так люди все взрослые, вроде. Не бойтесь обидеть, ибо в невзгодах только проявляется стойкость в людях.

[Лилиан]

Надеюсь

[Калиф-на-2-часа]

на самом деле начался конкурс миниатюр, так что все желающие потрындеть, активно будут делать это там - по понятным причинам )

[Корсар37]

идимо, точно так же, как до некоторых никак не доходит, что качество отдельно взятой работы никак не коррелируется с тем, голосовал ли автор в конкурсе или нет

Смотрим:
допустим, что на конкурсе только шесть работ шести авторов и соответственно пять оценок (это допущение косвенно оправдано тем, что при некотором уровне объективности оценок вообще, очень вероятно, что оцениваться будут только эти шесть работ "объективно лучших"). Если каждый автор оценит пять чужих работ - работ соперников по "соревнованию", то соответственно каждому из них отвалит от 1 до 5 баллов. Но если один не проголосует, то получив от своего ближайшего соперника хотя бы один балл, он может его опередить только по причине собственного неголосования.

Разумеется, в реальности разброс оценок может быть, и обычно бывает намного шире, и тем не менее, когда призовые места занимают неголосовавшие, а от непризовых их отделяет два-три балла - вполне справедливо говорить о том, что неголосовавший "победил нечестно".

[Калиф-на-2-часа]

допустим, авторы пишут больше одной работы
и работы одного автора могут быть разного качества
и допустим, голосуют не только авторы, но и просто читатели

так что мы рассматриваем разные модели, для которых работают разные правила

но даже рассматривая конкурс с шестью работами от шести авторов надо понимать, что авторы оценивают не по 5 работ, а в лучшем случае по три
и если не знать, за кого другие авторы отдали свои голоса, то ты в своем голосовании не можешь быть уверен, что проголосуешь не за соперника или за соперника

то есть работает игра "в тёмную"
в таких условиях недостача баллов от одного из авторов не так уж важна

зато
если от каждого автора может быть более одной работы
сколько раз голосовать такому автору? по числу присланных работ? иначе как же?

смотрим
есть авторы, которые прислали по одной работе
и есть авторы, приславшие по три работы
а ещё есть авторы, приславшие по две работы
как компенсировать то, что авторы, приславшие больше работ, голосуют столько же раз, что и авторы, приславшие одну работу? какими дополнительными баллами?
повторюсь, это абсолютно не учитывая, что работы от одного и того же автора могут быть совершенно разного качества

потому я всё таки за то, чтобы не впадать в маразм

[Корсар37]

если от каждого автора может быть более одной работы
сколько раз голосовать такому автору?

Один, канешна!

На самом деле большое количество работ никаких преимуществ автору не дает. А если они еще примерно "одинакового качества", то и наоборот. Те баллы, которые он мог бы сконцентрировать в одной работе "размазываются" у него по всем. А сам-то он за свои все равно не голосует. Но раздает свои баллы соперникам. При условии, если его оценки оказываются "среднестатистическими". Или при явно разном качестве поданных работ.

Калиф, хрен с ним. Не хочу я больше втесываться в эту тему. Просто подчеркиваю еще раз, мне в таких "соревнованиях" участвовать морально дискомфортно.
Дикси.

[Калиф-на-2-часа]

увы, корсар
при текущих обстоятельствах я не знаю, как сделать для тебя комфортнее

у нас недостаточно читателей, согласных голосовать
увы
это данность, которую не изменить, по крайней мере достаточно быстро

[Калиф-на-2-часа]

товарищи! друзья!


будем ли мы что-нибудь делать в плане нового конкурса поэтических работ?

если других желающих не найдется, согласна совершенно безвозмездно принять работы и разместить их в теме конкурса, а потом ещё принять голосование и подсчитать баллы!