Если он женат...

чойто · Сообщение **чойто** » 11 май 2008, 17:49

Лисица писал(а):чойт, кому как. По мне тетенька, которой постоянно изменяют просто дура. Уж простите. А не великомученница.

Опять женская логика пошла

Я особенная и не такая как все.Значит и мыслю я совершенно не так как общая серая масса.И тут же - по мне так дура.
Я говорю про общество и его отношение.А не всяких там пиковых...Это комплимент... :oops:

Она святая - она все прощает и все терпит...
А вот мужик который терпит - тряпка и лох.

elenamish · Сообщение **elenamish** » 11 май 2008, 21:12

Да причем тут женская логика? Я вот тоже такую иначе как дурой не назову.

Sheba · Сообщение **Sheba** » 12 май 2008, 10:40

С изменами все не просто. Как правило измены - это не причина а следствие раскола в семье, ведь предавать и обманывать любимого человека, без повода никто и никогда не будет. Чаще всего "изменщик" сам считает себя уязвленной стороной, и таким образом просто мстит за все свои унижения. Причин для этого предостаточно: например, в ситуации, когда жена добивается большего социального статуса, и карьерного роста, чем муж. Для него измена - это единственный способ "напакостить", "отвести душу".
Бывают ситуации, когда измены провоцируются извне, например родителями (чаще матерями) супругов. Если родитель имеет чрезмерное влияние на свое чадо и при этом недоволен зятем (снохой), он (она) может "убедить" его изменить супруге (супругу), мотивируя это тем что "ты достоин (достойна) большего, лучшего и т.д." Но это уже - патология.
Еще встречаются люди для которых "сходить налево" в порядке вещей, вне зависимости от состояния внутри семьи, и при этом он (она) могут быть всем довольны. Такая ситуация есть следствие не очень хорошего (хотя для кого как) воспитания, и здесь проявляется явное неуважение к супругу, его чувствам. Таких людей невозможно исправить, и решение связывать ли с таким человеком жизнь, необходимо принимать без радужных надежд, что "непутевый" исправится.

Лисица

Шеба, (ух, ты!- прямо как царица!) , бывает так, что жена ничего против походов мужа налево не имеет. И даже составляет ему в сих походах компанию. В таком случае о неуважении говорить не приходится- в таких делах у каждого своя правда :wink:

Лиходей

Бывают такие мужья/жены которые гуляют налево от самой чудесной-расчудесной половины. Я такого одного лично знаю - жена красавица, хоть сейчас в фотомодели, отличница, получает всякие президентские стипендии и премии, и притом воспитана в патриархально-христианском стиле (жена да убоится мужа своего) никогда почти ни в чем ему не перечит, и что бы вы думали - стоит ей отъехать к маме/бабушке он начинает кобелировать, да причем таких девушек, на которых мне смотреть-то страшно.
На мой вопрос: "Какого рожна?" отвечает:
- Да надоело мне одно и то же блюдо каждый день, разнообразия хочется

Ну и кто тут виноват?

Manticora · Сообщение **Manticora** » 12 май 2008, 13:22

Жена. Не нужно быть всегда приторно-пасторальной, нужно и перчика в отношения добавлять

Frenki · Сообщение **Frenki** » 12 май 2008, 14:01

Manticora +1

Лиходей Сексуальность никакого отношения к красоте не имеет.

Judafer · Сообщение **Judafer** » 12 май 2008, 14:15

Лиходей писал(а):стоит ей отъехать к маме/бабушке он начинает кобелировать

А почему это она по мамам-бабушкам ездит? Может не всё у них так хорошо, как кажется?

С Мантикорой не согласен: виноваты оба. Ежели мужик любит и хотит чего-то нового в семейной жизни - можно и намекнуть на застой в отношениях. Измена, имхо, зачастую вина ОБЕИХ сторон.

Manticora · Сообщение **Manticora** » 12 май 2008, 14:21

Если "любит и хотит" - пусть предлагает что-то изменить, а не кобелирует.

Frenki · Сообщение **Frenki** » 12 май 2008, 15:19

намекнуть на застой в отношениях - это хорошо. Но если девушка априори готова только к миссионерской позе при выключенном свете и раз в неделю? А все остальное вызывает у неё или нравственный конфликт или полное непонимание от подавленной сексуальности. И термин "супружеские обязанности" она (или ОН, что тоже встречалось в моей жизни) воспринимает буквально.
Бывает еще секс только для зачатия, а всё остальное от лукавого, но эту крайность предлагаю все же не рассматривать.

Manticora · Сообщение **Manticora** » 12 май 2008, 16:03

Для меня термин "супружеские обязанности" вообще дикость. Если любят друг друга... ну, хорошо, пусть даже не любят, но взаимное притяжение всё равно существует (бывает и такое...), - какие, к чёрту, обязанности?!... Это ж чистое наслаждение, а доставить любимому(-ой) радость - вдвойне прекрасно. ИМХО, конечно...

Judafer · Сообщение **Judafer** » 12 май 2008, 17:08

Frenki писал(а):...все остальное вызывает у неё или нравственный конфликт или полное непонимание от подавленной сексуальности. И термин "супружеские обязанности" она (или ОН, что тоже встречалось в моей жизни) воспринимает буквально.

Это всё отклонения и без психолога здесь не разобраться, но если говорить о двух современных, психически здоровых людях у которых с сексуальным воспитанием всё ОК - тогда измена обусловлена действием или бездействием обеих сторон.

Sheba · Сообщение **Sheba** » 12 май 2008, 19:52

Лисица писал(а):жена ничего против походов мужа налево не имеет. И даже составляет ему в сих походах компанию.

Тогда ведь это уже не измена, а во втором случае прямо даже "разнообразие супружеской жизни". Но в нормальном случае, когда у людей и с нравственностью все в порядке (хотя, что есть норма, а что патология?) и развлечения стандартные, то измена - это негативное действие в отношении супруга.

Лиходей писал(а):жена красавица, хоть сейчас в фотомодели, отличница, получает всякие президентские стипендии и премии

А тут все просто, только представьте, как тяжело жить с человеком без недостатков (или почти без недостатков). Как быть таким обыкновенным рядом с ангелом во плоти. Тут тоже все под "измену ради мести" вписывается.

P.S. Лисица, вы меня раскусили, а я уж думала, никто не догадается... :oops:

Лисица

Sheba Ну, что Вы, у нас народ начитанный,- все все знают...или догадываются... :wink:

Ага... это как некоторые утверждают, что жертва сама виновата в том, что ее убили. Конечно, виновата. Только в десятую очередь. Не надо вину спихивать на других

Sheba · Сообщение **Sheba** » 12 май 2008, 23:18

Нет, конечно в трещине в отношениях виноваты оба супруга, но в измене только тот, кто изменяет.
Виноват за то, что не смог найти общего языка, не хватило смелости или предъявить претензии, или попытаться все решить мирным путем. В конце концов измена дело добровольное, и "на дело" неверный муж идет не под дулом пистолета, а сам по собственному желанию (не рассматриваем разные патологии).
Виноват, потому что своей изменой вольно или невольно показывает, что чувства супруга и партнера для него (ну, или нее, это без разницы) ничего не значат.
Виноват за ушаты лжи и корыта недомолвок, за обвинение: "Ты мне не доверяешь" когда у самого душа не чиста или "Ты за мной следишь!" когда пойман с поличным.
Виноват (он) за то, что ставит супругу, обычно или не самостоятельную (финансово) или просто недалекую тетку (у самостоятельной и уверенной в себе женщины такого выбора не будет) перед выбором: заботиться о благополучии детей и жить во лжи самой или о собственном счастье (но с разводом и всеми вытекающими).
P.S. Лисица, ну, извините, что сомневалась :king:

Frenki · Сообщение **Frenki** » 13 май 2008, 08:26

Judafer писал(а):
Frenki писал(а):...все остальное вызывает у неё или нравственный конфликт или полное непонимание от подавленной сексуальности. И термин "супружеские обязанности" она (или ОН, что тоже встречалось в моей жизни) воспринимает буквально.

Это всё отклонения и без психолога здесь не разобраться, но если говорить о двух современных, психически здоровых людях у которых с сексуальным воспитанием всё ОК - тогда измена обусловлена действием или бездействием обеих сторон.

Я знаю много девушек, которым секс безразличен. И несколько мужчин, если уж на то пошло. И не уверен, что это отклонения. Просто они не воспитывались в духе сексуальной революции. У них в жизни другие интересы и приоритеты. Но отношение как к больному в нашем обществе зачастую возникает например к вообще непьющим людям. непьющим из убеждения. Их считают либо зашитыми, либо больными.
А учитывая то, что многие девушки не испытывают оргазм, прохладное отношение к сексу с их стороны вполне оправдано. +патриархальное воспитание и получается ангел. Милый, умный, достойный и бесполый.
Ни к чему всех под одну гребенку ровнять.
Возможно муж (жена) мучается рядом с таким человеком, считая что недостойны его. Но по-христиански надо стремиться соответствовать, а по-человечески быть спокойным, что тебе не изменят и изменять самому. Таких ангелов, в общем и выбирают в супруги люди гулящие.

Manticora · Сообщение **Manticora** » 13 май 2008, 09:42

Да, Френки, ты прав: ловелас предпочтёт жениться на домашней скромнице, а любить будет стерву. Хотя, мне кажется, любой человек - мужчина ли, женщина ли, - всегда будет стремиться иметь надёжный тыл за спиной...

Camil · Сообщение **Camil** » 13 май 2008, 11:06

Все уважаемые участники дискуссии говорят на основании личного опыта, или кто-то берет за основу женские романы и "Дом-2"?

Manticora · Сообщение **Manticora** » 13 май 2008, 11:17

За остальных не поручусь, но мои слова - из личного опыта.

Frenki · Сообщение **Frenki** » 13 май 2008, 11:19

Дом2 по сравнению с рил-лайф отдыхает.