Экология

Rivena · Сообщение **Rivena** » 22 янв 2007, 10:20

лето писал(а):Вокруг Питера уже чистых лесов не осталось, везде бутылки, пластмасса, жестянки и т.п. Еще и строительный мусор, гады, нелюди, вывозят и вываливают посреди леса..

Хотя вопрос конечно не об экологии, но промолчать никак не могла..
Живу в пригороде, рядом лес.. И чем дольше, тем все становится только хуже! Какие там уже грибы.. Следы от "шашлыков", стоянки с мусором и сваленными просто так, ради прутика, деревьями.. Дорожки, заваленные мусором.. потом заботливо кем-то подожженные.. В общем, это сплошной кошмар! Невозможно спокойно на это смотреть.. Мне этого никогда не понять! Как можно так все поганить вокруг себя! Такие дюди не то что не думают о будущем, они даже о себе не думают.. поскольку их устраивает жить в таком сраче..
Как вот такое можно исправить?

Тема создана путем отделения части постов из темы Вопрос.
trifle
22.01.2007

Camil · Сообщение **Camil** » 22 янв 2007, 10:27

Гм, ну как то 40 минут шел до ближайшей мусорки... А когда-то Ставрполь носил звание самого чистого и зеленого города юга России. Не знаю... мы, когда в лес ходим, все с собой забираем, что не сжигается. Костры на поляне разводим. От демонстрации и прочего толку не будет. На субботники правда не хожу. Армия дворников питается от городского бюджета и работать вместо них смысла не вижу. А так - своих детей приучать будем, нас уже не исправишь

Flo · Сообщение **Flo** » 22 янв 2007, 21:45

А я живу в месте где слово экология звучит фантастично...шахты,аммиачный концерн..Подумываю куда-нибудь, когда-нибудь уехать отсюда

Shurik · Сообщение **Shurik** » 23 янв 2007, 15:23

Ну так тут ответ элементарный. Просто надо поддерживать чистоту - сходил на шашлыки - убери за собой мусор. Пришёл, а там "нагажено" - наведи порядок. Попил пива - бутылку брось в мусорное ведро, а не в кусты. Окурки не надо разбрасывать по дорожке - для них есть урна...

Ещё у Булгакова в "Собчьем сердце" говорилось про "разруху", по сути ту же самую экологию. Пенять "окружающим" (равно как и вздыхать о том, что "вот раньше"..) - бессмысленно, начинать надо с себя и своих друзей. Проверено - работает.

Тоже раньше свинячил (лет в 14-18 ), а теперь стараюсь не мусорить, и знакомым не даю

.

Rivena · Сообщение **Rivena** » 23 янв 2007, 15:56

То, что сам не мусорь и друзьям не давай - эт я согласна! Всех уже замучала фразами, типа: "Ты куда это только что фантик выкинул? Ну-ка вернись и подними!"..
Может такой подход воспитания собственных знакомых и дает результаты, но медленные.. В глобальном смысле канешна с народом, который привык жить настоящим (в том смысле, что главное самому оттянуться, а дальше его здесь уже не будет..), бороться невозможно..
Просто когда видишь в лесу весь тот ужас, то страшно становится, что здесь останется через пару лет..

Dimetrius · Сообщение **Dimetrius** » 24 янв 2007, 00:29

У меня есть хороший приятель, он, конечно, тот еще разгильдяй и за тем куда и что выкинуть не особо смотрел... только около собственного подъезда не мусорил

НО однажды еще в школе он по какой-то там программе обмена пару недель жил в Германии... Так вот, когда он приехал, то первые пару недель не мусорил вообще и бычки в урны выбрасывал! Оказалось привычка появилась в Германии там просто вообще не мусорят (наверное... я сам не был) вот и просто как то даже приходилось не мусорить, не удобно как-то (это ему - то!)... вот так

Rivena · Сообщение **Rivena** » 24 янв 2007, 10:15

Это хорошо, что есть привычка не мусорить уже можно сказать в культуре страны..
А вот я ездила в Финляндию раз 10, а может и больше.. Так вот там чисто не потому, что никто не мусорит, а именно потому что убирают.. Мы с мамой просто приехали рано утром, нам надо было на какую-то фирму поехать, а рабочий день еще не начался.. Мы решили пока посидеть в парке.. пришли, а там такое!!! у нас такого не бывает даже после праздничных гуляний.. Но пришли уборщики и все это методично на машинках убрали..
А еще меня просто возмутило их отношение к чужой стране! Когда едешь через границу обратно домой.. всегда едут соответственно какие-то фины к нам.. так вот.. пока они едут по своей территории все обычно, но как только переезжают границу, то сразу из всех окон летят пакетики, бутылки, фантики и прочий мусор.. Такое просто откровенно свинское отношение меня поразило до глубины души! До сих пор вспоминаю с отвращением.. Вот такие они - эти "культурные" фины..
Про другие народы и страны ничего не могу сказать, поскольку не была..

Woron · Сообщение **Woron** » 24 янв 2007, 23:43

Попробуйте,если будет интересно,посетить на машине Челябинск.Особенно в ясную безветренную погоду и днём.Км за 50 до города увидите феномен...На Среднем Урале можете поинтересоваться содержанием кислорода в воздухе[скажем,в Екатеринбурге или в Н.Тагиле]...Не знаю,правда,как сейчас,а ранее,лет 20 назад,когда всё работало,было 19%... :roll:

Кстати,насчёт "бескультурных" финнов.Это вообще то общая беда всех людей...Дома г...нельзя,а вот НЕ дома-можно.Это касается не только финнов,но и немцев,англичан,русских...В равной степени.Увы.

Пост откорректирован.
Мойра

чойто · Сообщение **чойто** » 27 янв 2007, 15:02

По поводу экологии:
http://news.uaclub.net/11_143502.html
в чем то он прав....

elenamish · Сообщение **elenamish** » 27 янв 2007, 15:07

Мдя, чойто, а можно я, как биолог, не соглашусь?

лето · Сообщение **лето** » 27 янв 2007, 16:02

Woron писал(а):Кстати,насчёт "бескультурных" финнов.Это вообще то общая беда всех людей...Дома г...нельзя,а вот НЕ дома-можно.Это касается не только финнов,но и немцев,англичан,русских...В равной степени.Увы.

Мне кажется, что это не общая беда, а именно наша, российская. Те же финны у себя дома не гадят. И когда приезжают в Норвегию, например, или в Швецию тоже вряд ли становятся нечистоплотными.
А у нас можно. Потому что в доме, где хозяин уже все .... до невозможности быть опрятным как то глупо

чойто · Сообщение **чойто** » 27 янв 2007, 20:54

elenamish писал(а):Мдя, чойто, а можно я, как биолог, не соглашусь?

Можно -я и сам не со всем у него согласен...но согласен в оценке зеленых.Да и в преувеличение иногда опасностей...некоторых.И в призывах остановитиь прогресс -потому как он угрожает экологии.

Woron · Сообщение **Woron** » 28 янв 2007, 01:46

чойто писал(а):По поводу экологии:..в чем то он прав....

Мои родители уехали с Урала в 81 или в 82 году.В экологически чистую область.Многие из тех,кто там остались,их одногодки,уже умерли.Дядя,моложе отца,умер от рака.Про тамошнюю экологию могу сказать,что ПДК по ртути,тяжелым металлам и прочей гадости превышается в сем месте,во много раз...
И знаете,что?Лично меня забавляет то,как наши люди,не сведующие в этих делах с лёгкостью бросаются-"ОН в чём то прав!"
Скажите спасибо,что Вам не знакомо-силикоз,асбестоз...бериллиоз...Я не говорю про хронические ртутные и прочие интоксикации...
Мне как то так мнится,что Ваш автор не живёт в доме,где потолки и стены обиты асбестовой плитой,или покрашены суриком...И генетически модифицированные продукты в Штатах едят почему то только нищие и "чокнутые" иностранцы...Все остальные от чего то предпочитают натуральные и экологически чистые продукты...Интересно,почему?Может,потому,что болтать то они болтают,но эксперименты по проверке своих озвученных идей предпочитают проводить на посторонних людях,например,на нас с Вами... :evil:

чойто · Сообщение **чойто** » 28 янв 2007, 02:04

Woron писал(а):
чойто писал(а):По поводу экологии:..в чем то он прав....

Мои родители уехали с Урала в 81 или в 82 году.В экологически чистую область.Многие из тех,кто там остались,их одногодки,уже умерли.Дядя,моложе отца,умер от рака.Про тамошнюю экологию могу сказать,что ПДК по ртути,тяжелым металлам и прочей гадости превышается в сем месте,во много раз...

"Некоторые постулаты экологов и контраргументы Ломборга: "Развитие промышленности и загрязнение окружающей среды привели к ухудшению здоровья населения Земли" - однако, в 1900 году средняя продолжительность жизни в мире составляла примерно 30 лет, ныне она увеличилась более чем в два раза и достигла 67 лет." Неговоря о том что в африке смертность офигительная...а заводами она вроде не застроена...
Вы в своей экологически чистой области живете все равно за счет того самого Урала...его промышленности...Да надо строить очистные сооружения и т.д. и т.п.Но это не повод идеализировать экологически чистое прошлое.Тогда умирали от красок содержащих ртуть,от трубопроводов свинцовых...

Woron · Сообщение **Woron** » 28 янв 2007, 02:24

чойто писал(а):Некоторые постулаты экологов и контраргументы Ломборга: "Развитие промышленности и загрязнение окружающей среды привели к ухудшению здоровья населения Земли" - однако, в 1900 году средняя продолжительность жизни в мире составляла примерно 30 лет, ныне она увеличилась более чем в два раза и достигла 67 лет....

Батенька!Не мешайте Божий дар с яичницей.Вы хоть представляете,в каких санитарных и прочих условиях тогда жили люди?Вы хотя бы о той жизни хоть какое нибудь представление имеете?А,что говорить...если бы имели,подобной...не произнесли бы.В том числе и про Африку.

чойто писал(а):Вы в своей экологически чистой области живете все равно за счет того самого Урала...его промышленности......

Да,20 лет назад-да.А сейчас там...Давайте,не будем о грустном?

чойто писал(а):Да надо строить очистные сооружения и т.д. и т.п.Но это не повод идеализировать экологически чистое прошлое.Тогда умирали от красок содержащих ртуть,от трубопроводов свинцовых...

Так всё же НАДО строить очистные?О!Благодетель!Hу,раз уж сказал А,так перейдите же к Б!!!Так значит нужно природу защищать и очищать от той...что в неё ваши ... сбрасывают?Только вот опять у непосвященного появится вопрос-а зачем???Как послушает таких вот "знатоков".Ведь зелёные по вашему-дураки и ничего в Жизни не понимают...

И ещё-при чём здесь прогресс? :shock:

Падение общего иммунитета у людей это прогресс?Появление новых заболеваний,рост врождённых заболеваний из за того,что больные люди,что ранее умирали в детстве,а сейчас благополучно оставляют потомство-это тоже прогресс?Как показатель роста могущества медицины и науки-несомненно,а сточки зрения благополучия человеческой популяции-страшнейшая эпидемия...Что Вы называете прогрессом?Если не секрет,конечно.

Удален пост. п.2.6 Правил Форума. Пожалуйста, придерживайтесь темы.
Мойра

чойто · Сообщение **чойто** » 28 янв 2007, 02:52

К чему столько эмоций?
Итак:

Батенька!Не мешайте Божий дар с яичницей.Вы хоть представляете,в каких санитарных и прочих условиях тогда жили люди?Вы хотя бы о той жизни хоть какое нибудь представление имеете?А,что говорить...если бы имели,подобной...не произнесли бы.В том числе и про Африку.

Условия жизни улучшились благодаря прогрессу.Тем самым заводам и фабрикам...хим.удобрениям и т.д.

Так всё же НАДО строить очистные?О!Благодетель!Hу,раз уж сказал А,так перейдите же к Б!!!Так значит нужно природу защищать и очищать от той...что в неё ваши ... сбрасывают?Только вот опять у непосвященного появится вопрос-а зачем???Как послушает таких вот "знатоков".Ведь зелёные по вашему-дураки и ничего в Жизни не понимают...

Зеленые -проплаченые кем-то клоуны устраивающие идиотские шоу..."Мои"ничего никуда не сбрасывают...
Не понял где в этой статье говорилось о том,что не надо природу защищать

Цитатку дайте пожалста...
Прогресс -это то,благодаря чему вы живете не в пещере отапливаемой по черному...И у вас есть еда,свет,тепло...и т.д.

Вы мне объясните в чем автор той статьи ошибается...И не надо толкать непонятные лозунги...А вы ее вообще читали? :wink:

elenamish · Сообщение **elenamish** » 28 янв 2007, 03:36

чойто, знаете, когда я читаю подобные статьи всяких там ученых в в каких-то СМИ - хочется только пожать плечами. Потому как это горлодерство на широкую публику вызывает откровенную неприязнь. И это касается не только тех, кто ратует за чистую экологию, но и тех ученых, кто грудью защищает технический прогресс...
Простите, но как ученый, хоть и с небольшим стажем, я достаточно насмотрелась на то, какие проекты получают международные гранты!
Почему научные исследования, бьющиеся с проблемой рака находятся в ауте, когда какая-нибудь мухоловка, активизирующаяся от включения света в туалета получает самое высокое признание? Почему доклад о регенерации внутренних органов оказывается в мусорной корзине, зато сообщение о разновидности бактерий в какой-то сточной яме встречаются на ура и публикуются во всех журналах, начиная от научных и кончая желтой прессой?
Просто для обывателя гораздо ближе и понятнее та самая канализация, приближенная к кругу его интересов, чем та же "чистая" наука!
Так же можно обойтись и с этими экологическими проблемами. Берем крупный концерн. Надо выпускать некую технику. Только вот ее выпуск идет в разрез с принципами экологической защиты. Выход прост, наука сейчас не оплачивается, достаточно заплатить некую сумму, не очень даже большую, какому-нибудь ученому, который годами бьется над проблемой, скудно оплачиваемой, потому что в перспективе она не способна приносить доход и потому лишенной какого-нибудь будущего... И некая статейка, разносящая все в пух и прах все эти самые принципы, с большим бумом печатается во всех читаемых и нечитаемых изданиях. Ну и что, что у кого-то на душе после этого также погано, как в унитазе?! Какое это имеет значение для бизнеса?! А если уж и самого ученого больше волнует, сколько он с этого иметь будет... То про угрызения совести можно и вовсе забыть!
Потепление и похолодание... Угу, есть такое. Климатические сдвиги. И что? Я очень извиняюсь, но процессы настолько медленны, что говорить о похолодании или потеплении можно было только в историческом плане! Там шло увеличение температуры - десятая часть градуса на протяжении нескольких сот лет! Ну, а то что с начала 20 века уже произошло потепление... дай бог памяти, сильно не пинайте, я не эколог, кажется, где-то 1,6... Фи! Какие мелочи!

KADET · Сообщение **KADET** » 28 янв 2007, 03:48

Угу... А граны чьи? Правильно, USA... А им как-то по барабану, что будет после них: сад, или мусорка... А свинье всегда ближе родная кормушка, чем общая эстетика :twisted:

P.S. А так... Просто гадить не надо! Нам самим здесь жить... Просто валить на кого угодно, труднее - посмотреть на себя!

Woron · Сообщение **Woron** » 28 янв 2007, 08:18

чойто писал(а):Условия жизни улучшились благодаря прогрессу.Тем самым заводам и фабрикам...хим.удобрениям и т.д.
Зеленые -проплаченые кем-то клоуны устраивающие идиотские шоу..."Мои"ничего никуда не сбрасывают...Прогресс -это то,благодаря чему вы живете не в пещере отапливаемой по черному...И у вас есть еда,свет,тепло...и т.д

1.Вы когда нибудь слышали о Швеции?А о её природоохранном законодательстве?Судя по Вашим высказываниям-или ничего,или минимум.Рекомендую поинтересоваться.Вам будет интересно.Помимо всего там самый высокий уровень жизни людей[а именно он определяет,по моему мнению,уровень прогресса в отдельно взятой стране]в мире.
2.Рекомендую поинтересоваться,попутно-есть ли там экологически вредные производства...Могу сказать,от себя,что все экологически вредные в производстве компоненты для своей промышленности они ввозят из за рубежа,в том числе и из России... :!:

3.Вы когда нибудь слышали такое:"деревянное дно","дно из мазута","смог"-а наш аналог-"выброс"?Это только часть нашей платы за Ваш прогресс.Почему то мы так платим,а вот в этой самой Швеции пошли другим путём и живут на зависть нам.Всё дело в том,что есть как минимум два пути прогресса:один-загадить всё вокруг что то создавая,для этого и пишутся такие статейки.И другой-Не плюй в колодец,пригодится воды напиться.Вот и всё. :!:

чойто · Сообщение **чойто** » 28 янв 2007, 10:24

Т.е. по поводу статьи сказать нечего...Кроме того что она проплачена :lol:

Ну тогда разговор заканчиваем.

ЗЫ Ворон -по поводу Швеции тот же пример,что и Урал.
Мы будем жить хорошо -за счет того что кто-то другой плохо...Планета то одна....

не получится у вас...