Первый шаг. Мужской или женский?

[toodoo]

Я сама голосовала - в зависимости от обстоятельств, но в реале все-таки мужчина первый шаг должен делать. Ну вот консервативна я!

но ,чтобы он сделал этот шаг, вы должны быть на это согласны, пусть и неявно. ведь, если какой-нибудь невзрачный, плохо одетый, косноязычный и просто глупый мужичок вдруг вздумает за вами приударить - вы будете разгневаны...да? а если в автобусе симпатичный, явно умница, парень улыбнется и захочет место уступить-вам это понравится...так, что - вы выбираете.

[Irena]

Вот мы и возвращаемся на круги своя: что, собственно, называть "первым шагом"? Если подойти и заговорить, предложить познакомиться - то есть явный "первый шаг", - то традиционно считается, что лучше бы это делал мужчина. Хотя сейчас у нас равноправие с уклоном в феминизм, так что... Но если "Вот она одетая, накрашеная-идет. Все это уже и есть первый шаг" - тогда во все времена первый шаг делала женщина

[toodoo]

физически-да-мужчина должен бы избрать даму..но на самом то деле всегда выбирает дама - этот может жить, а этого-на плаху

[Lenarex]

Когда-то в школе психолог изрекла нам, сопливым девченкам, такую фразу: мужчина дает количество, а женщина выбирает качество.

Только сейчас и наоборот встречается всё чаще.

[elenamish]

Глупо говорить, что женщина выбирает, а мужчина нет. Все-таки, выбирают и одни, и вторые. Нельзя сказать, что выбрав кого-то, ставишь его перед фактом и он смирненько соглашается с таким положением дел.

[Stasia]

В общем, кое-что вчера случилось, заставившее обратиться в этой теме.
У меня в столице (Алжире) живет очень хороший друг. Вместе поступали, учились (я на романской филологии, он на восточке, арабский осваивал). Потом уехал в Марокко переводчиком, перебрался в Алжир, женился, дочка у него красавица. Переписываемся, фотками обмениваемся.
Договорились встретиться в Типазе. Встретились вчера, я бы его и не узнала - обарабился чел совершенно. Чернущий, одни зубы блестят. И поправился прилично так. Ва-ажный и солидный господин.
Посидели в римском ресторанчике, похихикали над местными обычаями, повспоминали студенческие годы.
Замечательная получилась встреча.
И вот, когда ждали счет, он сдергивает очки, трет переносицу (жест знако-омый, когда психовал - всегда) и тихонько так говорит:
- Знаешь, все перегорело уже. Не-нет, не подумай чего. Надия (жена) у меня славная очень, умница и красавица, Лейла (дочка) - моя копия, и я ... счастлив, словом. Но иногда кольнет - и чего я тогда тянул, чего боялся? А пока думал - ты уже своего встретила. Так и промолчал. А могло бы все быть по-другому, а? Ну, у нас с тобой...
И я сижу, как дурочка, потому что сказать нечего. Потому что в 17 лет он мне нравился тоже. И потом нравился. Но - друг же! А я совсем девчонка, как же я мальчику первая в чем-то признаюсь?! И друга потерять страшно, испугается и убежит ведь.
Вот почему я и проголосовала за "мужчина должен первый". Потому что - что б ни говорили про эмансипацию и равноправие полов - женщина редко способна переступить через себя - свой страх, нерешительность и просто условности. Если у мужчины не хватает смелости - где уж нам ее взять-то?

[Camil]

Stasia, ну вот а до этого поста все было просто и понятно....

[Stasia]

Camil, а уж мне-то как все было просто и понятно. И насколько непонятно сейчас.
с одной стороны, вроде никто никому не должен. И счастливы оба порознь - а неизвестно, как бы все сложилось еще! А с другой - вот оно сожаление проскальзывает. и не у меня, мне-то оказалась важнее дружба с этим человеком. А у него - почему не сделал первого шага. Может быть, это подсознательно заложено - именно мужчина должен (опять это слово!) пойти, сказать, сделать? Потому что - кто ж другой это за него сделает?

[Imp]

Сейчас вот почитала и поняла интересную вещь относительно себя. Сама честно считаю, что право сделать первый шаг принадлежит мужчине, но когда дело доходит до меня, то я сама никогда не уверена как поступлю. И, если быть откровенной совсем, так дело в том, что мужа то своего любимого гулять позвала именно я. А, зная его характер и тогдашний настрой, я не могу с уверенностью сказать, что он бы сделал этот шаг... Хотя надо признать, что наверное мне было бы приятнее если бы этот шаг принадлежал не мне, а ему:)

[Stasia]

Во-от. Женщине приятно быть ведомой. Наверное.
Но уж если честно и откровенно - я своего супруга будущего тоже сама пригласила... на раскопки.

[Disciple]

Все-таки считаю по обстоятельствам.
Понимаю традиция, социальные роли, которые закладывались даже не тысячами, а десятками тысяч лет. Но в жизни не все так просто и однозначно

Меня тоже первой на встречу супруга пригласила, точнее настояла. А уж при каких обстоятельствах .
Предварительно договорились о встрече, но накануне встречи обмывали докторскую шефа, потом мы (молодежь) двинула в парк, смешав все возможные напитки, в общем вернулся я домой в половину четвертого утра в таком состоянии ... + по дороге с кем-то подрался, кажется , и потерял папку с документами по работе
Но очень благодарен своей супруге, что все же вечером сумела меня вытащить на встречу, с которой начали наши отношения

[mvi]

Другое. Женщина всегда найдет способ сделать так, чтобы мужчина сделал первый шаг.

[Hitraya_mordochka]

Михаил, иногда время слишком ограничено. А "может, в следующей жизни" устраивает не всех . Опять же, "Виагру" в коньяк - это не наш метод... )

[mvi]

Хитрая, это уже в раздел "Дубиной по башке и в пещеру (цель оправдывает средства)" . Мне больше нравится вариант "Стрельба глазами", если конечно обходится без жертв.
Если время ограничено, то такими же ограниченными будут и отношения. Допускаю, что бывают исключения, разные обстаятельства, да и мужики встречаются такие, что их надо ткнуть носом и то могут не заметить (или не захотят) знаков внимания дамы. Но вот нужны ли вам такие мужики?

[Hitraya_mordochka]

Миш, нужны.
Иногда такие - лучшие. Это единственное, что спасает их от окончательного совершенства.

[GarrBY]

Да ладно, умный мужчина все равно понимает, что если внешне и кажется, что выбирает он, на самом деле выбирает она. И она же предпринимает определенные шаги, само собой, чтобы не задеть его самолюбия и не нарушить идиотскую мораль нашего ханжеского общества.
У меня отношения с будущей супругой начались с крепкого удара учебником "Общей химии" (1 кг точно есть) по моей бестолковой башке.
Так что, это уже близко к дубинам и пещерам.

[Stasia]

Нет. То есть учебники и химия - это все хорошо.
Но нечестно говорить, что выбирает женщина. Выбор - дело двоих. И определяется мужчиной, даже, простите, чисто физиологически. Вот кто первым решится его сделать - это уже другой вопрос.
Женщина решается редко и не столько по причине ханжества или моральных установок, но также из вечного страха быть отвергнутой. Потому что выбирает реже и глубже что ли, чем мужчина. И соответственно отказ больнее. Ну, и чего уж греха таить - привыкли мы, что вы такие сильные и решительные, и отвыкать не хотим, несмотряна эмансипацию...

[GarrBY]

Хых, чаще всего в первом взгляде за мужчину решают гормоны. И лишь женщина может повернуть так, чтобы мужчина начал соображать естественным для этого приспособлением. Или наоборот - не переключить все на гормоны.
---
Господи, да зачем она вам нужна, эмансипация эта!? Никак в толк взять не могу...
Хотя... Есть мысли по этому поводу. Как моя любимая сказала - "Мы, женщины, берем из одежды в моду все удобное и практичное. Удобно ходить в брюках - будем ходить в брюках, вас дразнить. Если в юбке или сарафане - тоже самое. А вы, мужики, зажаты рамками."
Вот и с эмансипе такая же петрушка. Когда выгодно одно - сильная и незасимая дама, когда выгодно обратное - ах, какая я слабая и беззащитная, мне нужна ласка и сочуствие. Ну не по шпалам же с отбойным молотком шмыгать добивались?
Чувствую я, что очень близок от истины. Опять нас обманули!

[mainaS]

Очень образно...
Это кем же надо быть, чтобы с отбойным молотком - шмыгать???

[GarrBY]

Видел я такую картинку, а как видел, так и описываю.
Оранжевый жилет, отбойник, косынка и 120 кило при 160 см. Как ртуть. Еще бригадира успевала материть, правда из-за грохота я только междометия понимал...