Жестокая конкуренция

Zhrugr · Сообщение **Zhrugr** » 27 мар 2008, 08:26

чойто писал(а):Ну дак как раз...Вырастили,с низу подняли до той должности которая соответствует его некомпетентности и на ней оставили.
Получили некомпетентного директора завода созданного из великолепного,к примеру инженера.
А тут выучили управленца и поставили его на должность...все.

Не согласен. По тому же "принципу Питера" компетентный студент может стать некомпетентным работником. В данном случае - руководителем.

Manticora · Сообщение **Manticora** » 27 мар 2008, 09:37

По-моему, и простой инженер, компетентный в своей области, может стать директором. Но! Он прежде должен закончить хотя бы курсы по управлению предприятием и повышать свой уровень постоянно. У нас директор завода такой. Всегда идёт в ногу со временем: новое оборудование, подготовка кадров спецом для нашего предприятия, сам постоянно учится... А уж сколько форм собственности мы сменили со времени пресловутой перестройки! Всё лишь для того,чтобы предприятию было лучше. Вот это я понимаю - Руководитель.

Лисица

Ага. Почему-то забывают, что для того, чтобы быть хорошим управленцем нужен талант. Такой же как для того, чтобы быть хорошим врачом , к примеру. А большинству кажется, что этого не требуется- уж командовать они смогут, было бы желание и возможность.

Выучиться- выдвинуться мало. Специфику предприятия знать надо, в этом я не спорю. Речь шла о том, что для того, чтобы быть директором, например, литейного завода, не надо уметь обтачивать детали или проектировать новые, итд. Но дело в том, что если на такой завод придет ХОРОШИЙ управленец- он достаточно быстро разберется в специфике предприятия... А вот для того, чтобы инженер стал хорошим руководителем, надо или быть управленцем от бога, что редкость неимоверная, или действительно поучится как следует (но склонность к этому делу все равно необходима), чтобы не изобретать велосипед и не делать простейших ошибок.
Я сотни раз видела и слышала, какие ошибки делают такие люди. Банальнейшие, честно говоря. И часто смертельные для предприятия. Да, человек хороший, умный даже.... да, специалист замечательный и уважают его все и слушаются.... а вот управленец из него совсем фиговый.
Маааленький пример. На одном заводе(строительные машины строили, простите за тавтологию) менялся уже третий директор.... уж какие спецы былиииии.... а завод все на последнем издахании. Даже главного инженера одного преуспевающего завода поставили директором однажды- не помогло!
Я тогда у отца поинтересовалась, помню,
- что ж они все не справляются-то?- вроде и продукция нужная, и ассортимент меняют и на выставки серьезные их приглашают.... всем хорош завод, да только все балансирует...на грани.
И папочка мне рассказал, что да, все делают на этом заводе.... с точки зрения инженеров-специалистов. Новый ассортимент разрабатывают каждый год, конструкторское бюро трудится не покладая рук, рынок изучают...вроде как....
А вот отдел маркетинга и сбыта у них дохленький- несколько человек, которых профессионалами никаким боком не назвать. Потому как директора со своей колокольни это дело понимают так- будет нужная востребованная, качественная продукция- покупатели найдутся. Ошибка, вкупе с множеством других- практически смертельная для завода. Каждый новый директор считал , что просто продукция немного не та... сделана не так- вот и пыхтели в этом направлении.
А ведь этими вопросами должен главный инженер заниматься, а директор видеть всю ситуацию в целом.
Положение исправил последний директор. Который, к счастью , оказался отличным экономистом.
Так что, Господа и дамы, специфика спецификой, и ее, само собой надо знать. Но это еще не самое главное.

Яра · Сообщение **Яра** » 27 мар 2008, 16:57

Каждый должен заниматься своим делом. А когда начинаются эти переходы, как правило ничего хорошего из этого не получается. Тот же инженер, в конце концов может занять максимально высокий пост, но по своей специальности.

чойто · Сообщение **чойто** » 27 мар 2008, 18:37

Zhrugr писал(а):
чойто писал(а):Ну дак как раз...Вырастили,с низу подняли до той должности которая соответствует его некомпетентности и на ней оставили.
Получили некомпетентного директора завода созданного из великолепного,к примеру инженера.
А тут выучили управленца и поставили его на должность...все.

Не согласен. По тому же "принципу Питера" компетентный студент может стать некомпетентным работником. В данном случае - руководителем.

В смысле не согласен не читая то что я написал?Я написал что назначенный имеет шанс а поднявшийся до упора его практически не имеет.
Директору металлургического предприятия не надо уметь изготовлять какую нибудь опоку.Зачем ему это?Достаточно просто представлять чем комбинат занимается...У него другая задача.

Zhrugr · Сообщение **Zhrugr** » 28 мар 2008, 09:12

чойто писал(а):В смысле не согласен не читая то что я написал?Я написал что назначенный имеет шанс а поднявшийся до упора его практически не имеет.

Ну почему же "не читая"? Обижаете! Может я просто не понял?

У каждого человека свой уровень некомпетентности. И какая разница, достигнет он его путём постепенного возвышения, или сразу?

kid · Сообщение **kid** » 07 окт 2008, 19:59

Лисица писал(а):во-первых смотря что считать типично мужским делом?
во-вторых... типично мужскими лично я считаю только те занятия, где требуется грубая мужская сила.

Совершенно согласен на все 125,7%!

А то вот тут многие мои коллеги программеры считают, что software development не женское дело. Даже поспорили с одним. В результате я ему на собеседование отправил одну знакомую девушку, которая пишет под .NET

После беседы с ней друг сказал, что нужно снимать с него лычки "ведущего разработчика". Правда сказал только мне, а не своему начальству.. ;-)