Графоманы и графоманки как вид - 1

[PomorNik]

«Последние звездные войны и приключения сержанта Димидова»
Скорее всего, эту, не побоюсь этого слова, эпическую сагу написал Аркаша из рассказа приведенного мной выше, но под псевдонимом - Михаил Сафронов. Начитавшись и насмотревшись Звездных войн.

[Irena]

Ну что ж... Поскольку на одном из листочков есть приписка, что ребенку "только-только исполнилось 8 лет", - к 8-ми летнему никаких претензий. Старался человек. А грамматику они еще не изучали.
А вот когда мама пишет, что он "скончил 1-й класс"... это грустно.

Кстати: а может, в Аркаше Стивен Кинг зреет?..

[proh]

хм...про молодость.
мне кажется - что многие из обсуждаемых авторов - просто молоды, причем не как люди - а как читатели.
встречал в отзывах или аннотациях что-то типа: прочитала Громыка - и вот решила написать фанфик....и судя по всему это первое:), что она прочитала:(....ну одно из первых.
Соответственно, люди (да извинят меня поклонники Громыко - но первая её книга - слабая) для которых писательский пример - Громыко, будут писать не лучше, а скорее хуже.... Они попросту сами не видят косяков, а воспринимать чужую критику (да ещё если и годами молод, да ещё если есть те кто хвалят) вовсе не так уж просто.
опять же - думаю можно научиться писать (ну до определенного уровня, т.е. совсем дури не делать ) - но это ж надо учиться.
Я заметил - на Си у многих (не у всех но у многих) представлено одно-два крупных произведения. а рассказов нет, либо это какие-то зарисовки, а не полноценные рассказы.
пмсм - это явный пример именно не графомании - а так сказать писательской лени, ну лень ему набивать руку:) и отрабатывать язык и прочее на рассказах...

ps. про образование. да как правило человек с высшим образованием отличается от человека без оного. Исключений конечно тьма, но есть такое, никуда не деться.
да пмсм - вылетел человек курса с 4 или таки закончил вуз - не заметно (по общению).

pps. а филологам вообще писать нельзя они сильно умные в данной теме, поди пишут и мучуются - ээх тот-то писал куда лучше, эээх не правильно я то-то и то-то сделала....и не дают проявиться своему творчеству (стебусь конечно)

[Irena]

Что касается молодости ЧИТАТЕЛЬСКОЙ... Если 8-летний Аркаша, впервые прочитав ДЛИННУЮ книгу со множеством героев и достаточно сложным сюжетом, получает культурный шок (надо же, как, оказывается, можно!) - это вполне нормально. Но если

прочитала Громыка - и вот решила написать фанфик....и судя по всему это первое, что она прочитала....ну одно из первых.

- и читательнице, как минимум, лет 15-20 - знаете, как это называется? Вопиющее бескультурье Разумеется, такой, прости Господи, аффтар пишет плохо (разве что в нем таился жуткий писательский гений - непонятно только, что ж он тогда до сих пор не читал - или он чукча-писатель?). Но - и что прикажете делать? Проявлять снисхождение? Или, может, прямо говорить: что ж ты, такой-сякой, суешься свиным рылом в калашный ряд?

[PomorNik]

Если существуют графоманы, то это наверно игруноман :

«Здраствуйте. Я, Кирилл. Хотел бы чтобы вы сделали игру, 3Д-экшон суть такова... Пользователь может играть лесными эльфами, охраной дворца и злодеем. И если пользователь играет эльфами то эльфы в лесу, домики деревяные набигают солдаты дворца и злодеи. Можно грабить корованы... И эльфу раз лесные то сделать так что там густой лес... А движок можно поставить так что вдали деревья картинкой, когда подходиш ни преобразовываются в 3-хмерные деревья. Можно покупать и т.п. возможности как в Daggerfall. И враги 3-хмерные тоже, и труп тоже 3д. Можно прыгать и т.п. Если играть за охрану дворца то надо слушаться командира, и защищать дворец от злого (имя я не придумал) и шпионов, партизанов эльфов, и ходит на набеги на когото из этих (эльфов, злого...). Ну а если за злого... то значит шпионы или партизаны эльфов иногда нападают, пользователь сам себе командир может делать что сам захочет прикажет своим войскам с ним самим напасть на дворец и пойдет в атаку. Всего в игре 4 зоны. Т.е. карта и на ней есть 4 зоны, 1 - зона людей (нейтрал), 2- зона императора (где дворец), 3-зона эльфов, 4 - зона злого... (в горах, там есть старый форт...)

Так же чтобы в игре могли не только убить но и отрубить руку и если пользователя не вылечат то он умрет, так же выколоть глаз но пользователь может не умереть а просто пол экрана не видеть, или достать или купить протез, если ногу тоже либо умреш либо будеш ползать либо на коляске котаться, или самое хорошее... поставить протез. Сохранятся можно...

P.S. Я джва года хочу такую игру.»

[proh]

[quote="Irena"][/quote]

Ну я не думаю что человек реально прочитал одну книгу.
скорее так - в из прочитаных книг (т.е. школьная программа+ещё некоторое количество книжек) эта книга первая всерьез человеку понравившаяся.
т.е. иначе говоря, она начала читать фантастику с Громыко, а не с Картнера, Стругацких или ещё кого.
соответственно более опытный читатель:) - читая её произведение - видит кучу косяков, вторичности и т.д.
а молодой автор не видит:(
и когда кто-то читавший много критикует того или иного автора - он отчасти неправ:) это для него прочитанное бред или банальщина - а для кучи людей - новое слово в фантастике

[PomorNik]

Этот рассказик(с боооольшой бородой), уже давно по инету бегает. Я его читал с оригинальными комментами, дай бог памяти, около года назад. На данном форуме уже выкладывала где-то, по-моему Лисица, но может для кого и в новинку. Так и просится в тему:

Рассказ, присланный на конкурс фантастов. Представлен с оригинальными грамматическими ошибками.
(в скобках комментарии судьи)

Зовут меня, Лобанов Александр мне 14 лет. Сначала может быть скучно, но вы дочитайте до конца (пост скриптум написано, плизз).

(опус у нас называется) Жестокая Голактика.

Год 3132. Система Солнце. Планета земля.

Меня Зовут Джон Кавер. Мне 30 лет. В 3072 году когда на нашу голактику напала Махпела (хмм…махпела), мои отец был пиратом (пишет нам Лобанов Александр). Когда же все рейнджеры сражались с махпелой мой отец грабил и уничтожал мирные корабли, залетал (отец понимаеш у него, залетал) на планеты, грабил банки, убивал мирных граждан и здешних пиратов (его кстати не махпела звали? Отца то твоего? ) Этим он конечно же прославился (Кооонешно же он прославился) и нажил себе много врагов.
В один прекрастный день, когда отец был на пиратской базе, пил напитки (безалкогольные… мог бы написать ещё ел еду) и думал как ограбить банк, внезапно ворвались трое молоков (хм…трое молоков…ворвались…Лобанов Александр, молока это вобше-то рыбья сперма к вашему сведению, ворвались значитсо трое молоков) подошли к моему отцу, и спрашивают как его зовут. Когда отец ответил они достали пушки(одна из них была царь-пушкой) и убили его (действительно прекрасный день).

После этого прошло много лет. Мать нашла себе нового мужа(и сколько интересно, через много лет ей стукнуло?). Они поженились (Внимание) и родился я (ёперный театр, а батя кто? ...наверное молоки). Когда мне исполнилось 28 лет я улетел на марс (ну что сказать? правильно сделал что улетел).

(глава следующяя)

Дата: 3132 год. 7 апреля.

Время: 13:08

В этот день я поехал записываться рейнджером потому что чувствовал, что скоро будет новая война (ну правильно, конечно, да, чёж не записаться? ) Когда я приехал в центр рейнджеров, мне сразу же дали много бумаг (рулон туалетной в том числе) которые я должен заполнить. После двух часов я наконец заполнил их (удивительно). Меня записали в атряд JS-32.

Дата: 3133 год. 28 апреля.

Время: 11:23

Я сидел и смотрел телевизор (3133 году телевизор, ну фиг с ним, но это он что? полтора года выходит телевизор смотрел? ха-ха, значит так, полтора года смотрел телевизор) как вдруг на экране появились специальный выпуск новастей. В них говорилось о том как из под контроля вышел завод протоплазменных машин и они терроризируют голактику (боже ты мой...). Через 15 мин мне пришло письмо о повестки на военную базу (вот так это и происходит, приходит письмо о повестке). Через 24 мин я был на базе (шустрый мальчик). Меня посадили на корабль где меня ждал мой отряд(с большим не терпением целый отряд, который целиком и полностью его). Командир мне сразу рассказал план задания (после чего этот план скурил). Мы должны были прорваться сквозь обарону кольца, сесть на планету (логично предположить), найти завод и уничтожить матку (хм…матку…уничтожить матку…у роботов…а то правда-матка понимаешь глаза колит)

И вот мы взлетаем. С нами летят (записываем) : 50 военных кароблей, 4 эсминца, и 7 кароблей техпомощи. И вот наступил этот момент…Мы двинулись в бой. Начали мосированую атаку на середину, но они дали нам отпор (ха, ещё бы, середина она такая знаеш ли, чуть зазевался такой отпор даст мало непокажется…нда, атаку на середину начали). Мы потеряли много кароблей включая и 5 транспортов (5 транспортов…так...с нами летят 50 военных, 4 эсминца…эсминец не военный чтоли?, и 7 кароблей техпомощи…потеряли 5 транспортов…наверно при вылете потеряли, так ну ладно) Но всё таки мы прорвались. «Вот она эта планета» прокричал камондир.

Она была тёмно серая, мрачная, как будто была домом роботов(а то…). И наконец высадились. Неподалёку от нас воевал отряд альфа и браво. Мы присоединились к ним. Браво говорит нам уничтожить бронебойного робота слева. Гранатомётчик выполнять приказ. Он зарежает потрон (ага… в гранатомет, бронебойный наверное). Встаёт. Прицеливается. И выстреливает. В этот момент робот успевает выстрелить. Пуля летит ему в голову (роботу чтоли? ). Он не успевает пригнуться. И падает на землю. Робот пал – и человек пал. сказал капитан (ну хоть бы как то я не знаю, как-то для разнообразия например…ну…робот пал например, а человек секам…все-таки так вот повеселее было б). "Ребята мы уже близко" - кричит пулемётчик из отряда дельта (он то откуда вылез? Только альфа и браво воевали рядом то? ). И тут случилось непредвиденное. У всех заканчиваются потроны и гранаты (от это я понимаю…от это непредвиденное…дааа…завтра война я устал и гранаты закончились). «Нам этого не хватит» кричит капитан (ну конечно, того что закончилось не хватит). Все сели и начали думать что нам теперь делать (а роботы видно рядом собрались в кружок покурить, чтоб не мешать им думать). И вот кто-то из солдат услышал рёв турбин (остальные сидели с затычками в ушах). Это был каробль техпомощи (наш телефон 22 33 22 45, круг-ло-су-то-чно). Каробль техпомощи летел из огромной чёрной тучи словно ангел из тьмы (ооо…литература попёрла). Каробль был продырявлен пулями (о как!), экипаж был унечтожен, и только тежело раненный лётчик вёл каробль. Он пасодил каробль. Двое солдат с носилками взяли и понесли его к санитару скорой помощи (кто-нибудь мне объяснит что делает скорая помощь на поле боя за серую и безжизненную планету роботов? ). Я и камандир взяли взрывчатку и побежали закладывать матку (матку закладывать побежали…хха…побежали откладывать личинку). Мы установили таймер на 2 минуты. Камандир бежал впереди а я с таймером (видать таймер установили но из-за врожденной клептомании забрали его с собой) за ним. И вдруг из-за угла вышел робот страж. Он схватил капитана и начал ломать кости(выдавливать глаза, пересчитывать ребра и выбивать зубы). Он прокричал (робот чтоли?) «беги!» (ааа, ну в принципе да) и я побежал (с таймером под мышкой).

После этого взрыва я оказался в больнице бес сознания (дааа… ). Когда я очнулся, в палате (номер 6 видимо), стоял президент (и шесть санитаров). И вручил мне звезду героя. А через неделю по новостям сообщили что ещё одна матка уцелела (вот зараза какая матка). Но это уже другая история. (ту би написано континиум…континиум то би)

(даа…вот так нам и пишут...это значит на конкурс? я поздравляю всех с днём дураков и автора этого опуса особенно, желаю автору поскорее выписаться из больницы, сверкать дальше звездой героя и делать то самое континиум которое ту би…ор нот ту би…вот в чём вопрос… )

[Irena]

Ну "Голактика" - это уже классика...

Так же чтобы в игре могли не только убить но и отрубить руку и если пользователя не вылечат то он умрет, так же выколоть глаз но пользователь может не умереть а просто пол экрана не видеть, или достать или купить протез, если ногу тоже либо умреш либо будеш ползать либо на коляске котаться,

Ы-ы-ы...

И плодть его содрыгнулыся от боли

proh:
Ну не одну книжку - две. Десять. Всё равно бескультурье бескультурьем остается. Уровень мышления! Изложение мыслей! Вот этот вот "голактический" - это же уровень первоклашки, причем не самого умного... И имя таким - легион.
И потом: ну ладно - прочитала, понравилось, на здоровье ей. (Громыко - еще далеко не худший вариант: даже от первой книги, хоть и есть там стилистические огрехи и фактические ляпы, общее впечатление было очень неплохое - даже у меня, после всех Олдей, Стругацких и тонны классики.) Но какого же ..... сразу за перо браться?! Обнаружила, что книги бывают интересные, - слава те господи, ну и читай!

[Camil]

Да-да Поморник! Мы с год назад обсуждали сей шедевр))) Мне так понравилось, что я даже свой вариант награфоманил

[Stasia]

Видела я сию красоту... долго хохотала, да и сейчас как с новья прочла - смеялась... Самое примечательное - комментарии. Дают почувствовать так сказать в полной мере колорит и атмосферу...

Мне так понравилось, что я даже свой вариант награфоманил

Угу... вот после такого и думаешь: елки-палки, а я чем хуже?! Я же лучше!!! Берешь перо и, задумчиво уставившись в окно, рисуешь...
Камил, а куда награфоманил-то? В стол?

[K.H.Hynta]

pps. а филологам вообще писать нельзя они сильно умные в данной теме, поди пишут и мучуются - ээх тот-то писал куда лучше, эээх не правильно я то-то и то-то сделала....и не дают проявиться своему творчеству (стебусь конечно)

Знаю одного молодого филолога (романо-германского что-ли) Очень хорошо пишет, но жутко медленно, за 2 года несколько глав всего. Когда читает - заслушиваешься. Если закончит (лет через 6-10) может получится нечто выдающееся. Писать, правда, начал ещё до того как - со школы. На случай, если доживём - Олег Нестеренко.

[Irena]

Олег Нестеренко

почему мне это имя кажется знакомым?

Между прочим, был еще один филолог, и тоже медленно писал. "Властелина колец" написал, однако...

ПэЭс: нашла было ссылку на стихи какого-то Олега Нестеренко http://www.stihi.ru/author.html?docallegator ... но глянула на них - и очень надеюсь, что это не тот. Что-то крайне сомнительно, чтобы такое писал филолог. Да вот полюбуйтесь:

Моих текстов уже немало скопилось в ящиках твоих,
Но очередь так и не стала, на йоту ближе чем в былых,
Останках дня замучен кофе, бросая вызов темноте,
И совершенно одинока, лучи в углу на потолке.
Уже устал в плену сомнений, чужих отстаивать взамен,
На перемену настроенья, высоких крыш чужих антенн.

[Camil]

Камил, а куда награфоманил-то? В стол?

В "Прозу". Есть такой раздел на этом форуме...

[K.H.Hynta]

Олег Нестеренко

почему мне это имя кажется знакомым?

Между прочим, был еще один филолог, и тоже медленно писал. "Властелина колец" написал, однако...

ПэЭс: нашла было ссылку на стихи какого-то Олега Нестеренко ... но глянула на них - и очень надеюсь, что это не тот.

Нет, это однофамилец . И страничка ВКонтакте, представитель фирмы "Арго" и ещё какие-то - всё не то, я тоже пошарил поиском... Тот Олег сейчас то ли пишет кандидатскую, то ли уже к защите готовится, в Томске живёт. Если после защиты не поторопится обженится (ну жена, дети, то да сё...) надеемся успеет дописать...

[Идж]

Жестокая Голактика.

Каробль "молоки" "кто-нибудь мне объяснит что делает скорая помощь на поле боя за серую и безжизненную планету роботов?" Сижу на работе, в слезах... Сильная весчь.

Заглянула в начало темы. Нашла довольно смешной пост.

Не, разница есть. Понимаете комплексы прыщавого подростка мужского пола на бумаге это забавно. Это сплошной героизЬм, суперменство и соблазнение всего, что носит юбку. Но вот комплексы какой нибудь пятнадцатилетней "мадемуазель" это полный амбец. Гибель бойцам. Ибо там ТАКАЯ каша из романтических мечтаний, глупости, максимализма, самолюбования, да ещё при полнейшем отсутствии логики, что это уже даже не смешно. Лучше уж мечты какого нибудь пацана о "подвигах".

Великий Мао со знанием дела отстаивает преимущество merde мужского перед merde женским. Хм. Ну, удачи.

Там еще было про правила папы Говарда (ага, и жанровые особенности "Рабынь Гора" - тоже классика "мужеского" чтива). Сразу вспомнился Молитвин - отличный пример, когда на бумагу изливается все, что стоило излить психотерапевту, а именно - так и не прошедшие с прысчавого возраста комплексы на счет своей сексуальности. В этом случае мы получаем жанр "blood and sperm", причем крови относительно немного.

Представьте, если бы «Волкодава» писал Молитвин — Волкодав спасает Ниилит, и она самозабвенно отдается ему под сводами горящего замка... Волкодав спасает Эвриха? Не-ет, Молитвин бы заменил Эвриха на прекрасную, юную, но уже искушенную в любовных делах девушку. Она естесственно отдается Волкодаву. Ниилит обучается лекарскому искусству у Тилорна, и не только лекарскому;) Потом Волкодав спасает Елень Глуздовну — и она тоже ему отдается. А потом в свите появляется прекрасная воительница Эртан, и тоже ему отдается (бедный мужик))).

[Stasia]

На самом деле большой разницы нет, между кхм.. тем, что Вы сказали женским и мужским. Объединяет и то, и другое полнейшее отсутствие критичности по отношению к своему персонажу. Разнит только то, что одному все отдаются, другая сама... ну, или скажем - другую все хотят. Ну, да это уже из области фрейдизьма...
Навеяло вот кстати предыдущим постом - статистика какая-нибудь есть? кого у нас больше будет - графоманов или все же графоманок? На том же СИ едва ли не половина женщин... Правда, некоторые пишут очень даже... недурно. и необязательно комплексы на бумагу льют...

[PomorNik]

Судя по рекомендациям в теме Звезды самиздата, авторов женщин больше. А с какой периодичностью появляются новинки про разных ведьм и не только на СИ, эта тенденция будет только нарастать. Имхо конечно.
PS А по поводу графоманов, мне по барабану, кто автор женщина или мужчина, если натыкаюсь, не дочитываю опусы, у обоих видов . Но если честно признаться, к авторам женщинам, начал относится более критично. Ну не верю я в женщин, девушек, девочек ГГ, которые одним махом всех побивахом(не важно попаданки это или аборигенки), + они самые умные, красивые, стервозные (нужное подчеркнуть), хотя часто отсутсвиет логика в поступках и чередуется это у них с посещением бутиков, примеркой нарядов и т. д.. А если ГГ мужчина, то поведение в большинстве своем остается женское и ловишь себя на мысли, что ГГ какой-то не той ориентации. Раньше это было не столь критично. Опять же, это чисто мужской(дискриминационный ) взгляд, ни в коей мере не претендующий на истину в последней инстанции. И спорить на данную тему далее не буду. Имхо, оно и есть имхо.

[tosmile]

А если ГГ мужчина, то поведение в большинстве своем остается женское и ловишь себя на мысли, что ГГ какой-то не той ориентации.

Так. Отсюда вывод, если автор мужчина, то женщины у него мужеподобные, и ловишь себя на мысли, что уже автор склоняет не к той ориентации. А это для правильных мужиков страшнее всего.
Опять дискриминация. "И спорить на данную тему далее не буду. Имхо, оно и есть имхо"