Графоманы и графоманки как вид - 1

[Suzume]

Молодой человек остановился от белого сияния. Девушка остановила кружение и посмотрела на него. Она стояла рядом со своим домом, а этот молодой человек ей был совсем не знаком.
- Ты кто? Ты чья? Ты мне по нраву... - сказал он, улыбаясь девушке.
- Я - Елена, - остановившись, ответила девушка, внимательно посмотрев на красивого молодого человека.
- Прекрасная Елена, - улыбнулся он, - вам ваше имя подходит.
- А вас как зовут? - осмелела молодая особа, - Вам ваше имя подходит?
- Евгений, - немедленно отозвался представитель мужского пола, - мне мое имя подходит?
- Евгений? - переспросила Лена, - не видела мужчин по имени Женя, но вам имя подходит, даже очень.
Они сразу друг другу понравились, с самого первого взгляда друг на друга, у фонаря, на зимней улице, среди серебристых, летающих снежинок.
-Лена, вы здесь живете, в этом доме? Мы с вами еще увидимся? Можно пригласить вас в кино, для начала? Пойдем в кино сегодня?
-Женя, как много вопросов! Мне надо маме сказать, что я иду с вами в кино, но я еще не знаю, кто вы? Я знаю ваше имя, но этого так мало!
-Тогда зайдем к вам домой вдвоем, я познакомлюсь с вашими родителями.
- Хорошо, - и она решительно направилась к подъезду многоквартирного дома.

Сразу видна рука мастера

[Идж]

Молодой человек остановился от белого сияния...

Сразу видна рука мастера

Ну тут кстати ничего криминального не вижу - кроме ужасающей грамматики (вам ваше... - "Масло масляное маслится маслом об масло. масло, масло, масло), корявый язык, я прямо скажу, картонные герои - так могут действовать только персонажи светлых девичьих мечт )))) Принцы на белых конях и прочие сказочные персонажи.
То есть как ничего криминального - в свете последнего обновления СИ этот образец хотя бы можно прочитать.

В итоге - можно понять (хоть и с трудом), что девушка хотела сказать, но как мало она хотела сказать ((((

[Irena]

Идж:
"Сидит ворон на дуба..." - это фольклор

А последний отрывок - по сравнению с приводившимися тут перлами еще ничего страшного. Разве это корявый язык? Это в пределах нормы. Это просто так - на тему "светлых девичьих мечт". Хотя бы можно не хвататься за валерьянку...

[Suzume]

Язык может и не такой корявый, но сама ситуация... Особенно если учесть, что автор дама в возрасте. Наверное, я ещё не пуганный воробей:)

[Идж]

Suzume, о да. Парочка посещений на избранные в данной теме странички СИ, и после того как перестанете заикаться, сможете назвать себя уже бывалым... хм... воробьем. ))))

[Irena]

Suzume:
Это наивно и довольно-таки затерто. Для 12-летней девочки, пишущей в стол, было бы приемлемо; для дамы в возрасте, выставляющей свой опус на всеобщее обозрение, - слабо; но на общем фоне можно сказать: это ВСЕГО ЛИШЬ наивно и затерто...

[Krasotka_iz_fantasy]

На днюху подарили Маслова "Сапожок Пелесоны".
Всё никак не прочитаю, прошло уж сколько... Не пойму, в чём там юмор вообще

[Suzume]

Если за "общий фон" считать шЫдевры типа "жестокой голактики", то да; слабовато будет

[Irena]

Ну, то не фон, то шыдевр, до такого немногие дотягиваются...

[Stasia]

Согласна во многом. И по по поводу вышеприведенного, и по поводу "бывает хуже". Кое-что, правда, начинает настораживать.

...но на общем фоне можно сказать: это ВСЕГО ЛИШЬ наивно и затерто...

Ирин, боже упаси, это не есть камень в Ваш огород, и мне кажется, я поняла, что означает выделенное - просто позвольте кое-какие рассуждения?
Общий фон - какой? Самиздатовский? Хм, как уже неоднократно отмечалось, это не есть показатель. Если речь идет об общем уровне издаваемой маку... ой... литературы, отмечаем, что планка допустимого неумолимо снижается: вчера еще многих из признанных авторов и не подпустили бы к издательству. А сегодня - контракты, тиражи, новые романы. Почему так? Или речь пойдет об общем уровне наших запросов? Неужели мы сами стали настолько непритязательны?
Я ведь и сама подумала - а, на "общем фоне" еще сойдет... и что это означает - что я и для себя планочку спустила? Что для меня под графоманию теперь подпадает лишь откровенный изврат с русским и никакой сюжет? А все остальное - уже неплохо, потому как повыше "общего фона"?
Обидно, господа. И страшно...

[mainaS]

На днюху подарили Маслова "Сапожок Пелесоны". Всё никак не прочитаю, прошло уж сколько... Не пойму, в чём там юмор вообще

На мой взгляд, если и прочтете, то вряд ли это что что изменит.
Во всяком случае, хоть время не потратите зря.

[Идж]

...Неужели мы сами стали настолько непритязательны?
Я ведь и сама подумала - а, на "общем фоне" еще сойдет... и что это означает - что я и для себя планочку спустила? Что для меня под графоманию теперь подпадает лишь откровенный изврат с русским и никакой сюжет? А все остальное - уже неплохо, потому как повыше "общего фона"?
Обидно, господа. И страшно...

Знаете, ваши слова напоминают "и деревья были зеленее". Просто увеличилось количество печатаемых ( и тех, что выкладывают в интернет сами авторы) книг, и шкалы оценок "плохо, средне, хорошо" уже не хватает, вот и все. К чему паника, у меня лежит около двухсот хороших (и я знаю что они отличные) - просто физически нет времени их читать. Так что надо научиться выбирать не читая всю книгу ))) И уж тем более пора завязывать с СИ - вот это действительно может испртить вкус Если бы не эта забавная тема, мне бы и в голову не пришло туда заглянуть ))))

[PomorNik]

И уж тем более пора завязывать с СИ - вот это действительно может испртить вкус Если бы не эта забавная тема, мне бы и в голову не пришло туда заглянуть ))))

В корне не согласен. Благодаря СИ я познакомился со многими замечательными(имхо) авторами. На вскидку - Круз, Красницкий, Конюшевский, Земляной и т.д. и т.п..

[Stasia]

К чему паника, у меня лежит около двухсот хороших (и я знаю что они отличные) - просто физически нет времени их читать

Вам повезло. Если мне попадается хорошая книга незнакомого автора - праздник. В основном, ждешь новинок от проверенных и любимых. И даже здесь случаются разочарования.

И уж тем более пора завязывать с СИ - вот это действительно может испртить вкус

А вот здесь соглашучь с Поморником - несмотря на традиционно невысокий уровень выкладываемого на Си, всякий раз приходишь в восторг, если обнаруживаешь что-то новое, свежее и оригинальное. Уже из-за этого стоит туда ходить.

Просто увеличилось количество печатаемых ( ...) книг

А задуматься - по какой причине оно увеличилось и с какой целью? И за счет чего, точнее кого? Хороших писателей НЕ МОЖЕТ быть много. Потому что это талант помноженный на потрясающую работоспособность, а не голое желание шкрябать мемуары в тетрадке в клеточку. Если литературы публикуется БОЛЬШЕ, чем хорошие писатели ее производят - в ход идет не очень хорошая. И так было всегда. Настораживает другае - печатается не просто откровенная халтура, а самая настоящая графомания - когда заканчивается и хорошее, и средненькое, и плохонькое...
А раз печатается - значит, "это кому-нибудь нужно"? Значит, кто-то читает, да?
Это ведь не совковые времена, когда обязательно издавали Васю Пупкина, если он кропал о торжестве коммунизма. Сейчас издательства коммерческие, ищут прибыль, так? Значит, и на макулатурку, нами обсуждаемую находится свой покупатель?

[Идж]

В корне не согласен. Благодаря СИ я познакомился со многими замечательными(имхо) авторами. На вскидку - Круз, Красницкий, Конюшевский, Земляной и т.д. и т.п..

Красницкого и Земляного можно встретить и на Фензине, но я боюсь даже представить, сколько чумного бреда вам пришлось перелопатить, чтобы отыскать их на СИ.

Если литературы публикуется БОЛЬШЕ, чем хорошие писатели ее производят - в ход идет не очень хорошая. И так было всегда. Настораживает другае - печатается не просто откровенная халтура, а самая настоящая графомания - когда заканчивается и хорошее, и средненькое, и плохонькое...
А раз печатается - значит, "это кому-нибудь нужно"? Значит, кто-то читает, да?
Это ведь не совковые времена, когда обязательно издавали Васю Пупкина, если он кропал о торжестве коммунизма. Сейчас издательства коммерческие, ищут прибыль, так? Значит, и на макулатурку, нами обсуждаемую находится свой покупатель?

Ну канечна и на графоманов есть свой покупатель!!!! Тот, кто раньше читал Донцову или не читал вообще ничего. Они покупают яркие обложки и ненапряжные сказки, из которых мы с вами выросли. Но только потому что начали читать много раньше.

[Lenarex]

Идж, только имхо, но тот, кто не читал раньше, тот вдруг и сейчас читать не станет. Разве что этому "кто-то" раньше было 3 года и он слушал сказки про курочку рябу, а сейчас ему лет 10, читать в школе научили, и сказочки стали про эльфов и вампиров.
Конечно, пугает (да, именно пугает) абсолютное отсутствие самокритичности у некоторых .... ээээ .... пишущих личностей. В любом творчестве критика просто необходима. Просто жаль становится молодежь, которая варится в самолюбовании и взаимном восхищении. Случаи же, когда такому автору-графоману перевалило за 30 считаю клиническими. В любом деле (каким бы хобби это не было) всегда должно быть стремление к совершенствованию. И тех, кто думает, что уже достиг вершины, искренне жаль.
Писанину же только ради бабла вполне понимаю. Многие классики и т.п. тоже занимались этим. Тот же Бальзак. Но! Оргомное значение имеет то, КАК это делать. Качество продукта всё ниже и ниже, увы. В том числе и оформление самих книг, как правильно заметила Маинас. Везде халтура.

[Irena]

Неужели мы сами стали настолько непритязательны?
Я ведь и сама подумала - а, на "общем фоне" еще сойдет... и что это означает - что я и для себя планочку спустила? Что для меня под графоманию теперь подпадает лишь откровенный изврат с русским и никакой сюжет? А все остальное - уже неплохо, потому как повыше "общего фона"?
Обидно, господа. И страшно...

Видите ли... Графомания - графомания и есть. То, что я сказала "всего лишь", не означает, что я готова сие читать (кстати, если - вдруг! - мне придет в гоолву познакомиться с этим опусом получше, скорее всего, у меня найдется для него пара кг помидоров...) Просто - в данном отрывке, как минимум, не бросается в глаза вопиющая безграмотность и тупость, как было в других примерах.
Да: если это - уже плюс, - хорошего мало

[Мустанг]

Вот интересно, а можно ли назвать графоманом человека, который языком вполне владеет, не создаёт картонных героев и ситуаций, но не находит своего читателя. Родственники, знакомые + три-пять человек не в счёт.
Он видит, что увлечь не получается. Почему - не знает. Но вместо того, чтобы завязать с писательством, продолжает тратить время. Чего ради?

[Irena]

Мустанг - может, и можно, а может, и нет. Возможно, человек настолько оригинально пишет, что его не понимают, а на самом деле он супергений? Те же Олди шесть лет писали в стол, пока их начали издавать.

[Stasia]

Все зависит от отношения к собственнным опусам. Если человек видит, что что-то не получается, но стремится понять - а в чем дело, как-то совершенствуется адекватно реагирует на критику - рано вешать ему ярлык графомана.
Графоман изначально настроен на продолжение "нетленки" - в любом случае. Он свято верит, что его стиль великолепен, язык выше всяких похвал, сюжет гениален и ничего менять не надо.
А если задумался - а что не так-то? - это уже не графоман.

Хм... задумалась о халтурщиках. Халтурка - она тож разная бывает. Когда Лукьяненко выдал на-гора "Конкурентов", претензии были к чему - не дотягивает до Лукьяненковского уровня, не цепляет, как обычно. К стилю, языку претензий не было. Да и к сюжету тоже не слишком...
А толстовского "Петра Первого" в школе изучают, хотя - если вдуматься - халтурка та еще, заказ политический
Так что - согласна с Леной

Писанину же только ради бабла вполне понимаю. Многие классики и т.п. тоже занимались этим. Тот же Бальзак. Но! Оргомное значение имеет то, КАК это делать.