Есть такой писатель - Ольга Громыко_01

[klos]

Чую ... опять тему закроют ... но прийдется сказать. Приходилось спорить с несколькими оппонентами с РАЗНЫМИ никами. И всех их объединяли несколько особенностей.

Я смотрю, это было заразно.
Мои слова

Какие проблемы она ставит перед читателем, какие мысли до него доводит?

Вы переиначили в

Какие РАНЕЕ НЕИЗВЕСТНЫЕ ВАМ проблемы поставил он перед Вами и какие НЕВЕДОМЫЕ ДО ТОГО мысли зародилися в Вашей голове опосля прочтения ведьмачьих приключений?

Откуда пришла отсебятина в виде "неизвестные ранее"? И зачем?
И, переиначив в свою угоду мое высказывание, Вы продолжаете упирать на "неизвестность ранее", доводя вопросы до абсурда:

Уважаемая Hale.
Неужто до того никогда об ей не думали????

То есть, что после прочтения книги Вы встали уже совершенно другим человеком?

Это дешевый прием.

[Fantom]

HALE
Согласен .. прошу прощения, если что не так сказал, лично я супротив Сапковского ничего не имею. Про ксенофобию понял ... особенно в свете фразы "девочка с косичками"

KLOS
Не понял насчет отсебятины? Я задал вопрос, на который Вы почему-то не можете ответить. Что характерно.
И тем не менее - судя по Вашим словам никаких новых вопросов Сапковский для Вас не поставил. И вообще ... у меня возникает реальное сомнение, что Вы знаете предмет самого спора. Очень похоже по стилю на FA2, который сначала заявил, что Громыко НЕ ЧИТАЛ и ЧИТАТЬ НЕ БУДЕТ, так как это не его писатель. А потом долго о ней спорил. Для чего - непонятно. Похоже с Вами та же история. Если Вы этого автора не любите, не читаете ... тогда зачем с Вами спорить? И о чем? Если Ольга это всего лишь мелкота с некоторой долей таланта - почему же Вы ВСЕ свое время после регистрации на форуме проводите обсуждая именно её? И все Ваши посты именно о ней? Как-то странно это, не находите?

[Лисица]

какой Янус оперативный...или он за Фантомом так пристально следит
С вышесказанным полностью согласна (редкий случай). создается впечатление, что народ затевает дискуссию ради дискуссии и иной раз усматривает в написанном того, чего там не было. Действительно, здравые мысли есть и в "Репке" и в "Колобке", но я сомневаюсь, что они заставляют серьезно над чем-то задуматься взрослого человека.
Конечно, если заняться демагогией можно доказать, что "О бедном кащее замолвите слово" не уступит по глубине мысли "Братьям карамазовым"... но, Господа, давайте все же признаем, что если нам захочется глубоких мыслей, вопросов без ответа, и философских рассуждений, мы будем читать Стругацких... а книги Ольги Громыко мы открываем совсем по другой причине, и причина эта достаточно далека от поиска глубоких,неведомых ранее проблем и смыслов

[чойто]

(Он же наигранный! Ну жили бы мы в Англии - акцент был бы шотландским, к примеру! ) Эх не удержался,больно образ хорош: Стоит Дункан Маклаут руки кверху поднял и орет -"Слюшай да!Остаться дольжин толко одыыыыын!!!!"Тут кругом молнии,спецдефекты,и Квины па-па-па-паба.... Извиняюсь...

[Fantom]

Повторюсь, что ожидать от любого автора невероятных откровений, - значит обречь себя на разочарование.

Господа, давайте все же признаем, что если нам захочется глубоких мыслей, вопросов без ответа, и философских рассуждений, мы будем читать Стругацких... а книги Ольги Громыко мы открываем совсем по другой причине, и причина эта достаточно далека от поиска глубоких,неведомых ранее проблем и смыслов

Золотые слова. Поражает, когда автора пишущего юмористическую фантастику упрекают в том, что его книги не заставляют людей задумываться о смысле жизни. Давайте все таки не будем путать тёплое с мягким. И не искать черную кошку в бассейне с крокодилами.
Хотите задуматься - читайте серьезную литературу о высоком, далеком и неблизком. Есть масса подобных вещей как в фантастике, так и в реале. Но смогут ли они так поднять Вам настроение, как поднимали его приключения Вольхи?

(Он же наигранный! Ну жили бы мы в Англии - акцент был бы шотландским, к примеру! ) Эх не удержался,больно образ хорош: Стоит Дункан Маклаут руки кверху поднял и орет -"Слюшай да!Остаться дольжин толко одыыыыын!!!!"Тут кругом молнии,спецдефекты,и Квины па-па-па-паба.... Извиняюсь...

Ну ... надо поинтересоваться у коренных Лондонцев. Может быть шотландский акцент воспринимается ими так же, как нами кавказский?

[klos]

HALE
KLOS
Не понял насчет отсебятины?

Там все конкретно написано.

И тем не менее - судя по Вашим словам никаких новых вопросов Сапковский для Вас не поставил

Опять за старое. Почему именно новых?

Я задал вопрос, на который Вы почему-то не можете ответить. Что странно.

Я был согласен с Hale.

[Kolu4ka]

Fantom, соглашусь с Вами, трудно и странно упрекать автора в том, что в его книгах не того, чего он сказть и не пытался. какие вопросы? какая илософия?
не хотите ли философию наслаждения жизнью и радости всему хорошему? а что, чем плохо? вот и читайте, коли вам нравится такой смысл жизни. хотите другого - не читайте Громыко, но ругать зато, что не тот выбор сделали, зечем??

[Hale]

А вот если судить по опросу, - есть-таки люди, считающие ее книги шедеврами. Может шутят так... Я очень люблю Громыко, и читаю и перечитываю с удовольствием, но имхо, до шедевров чуточку не дотягивает... Ближе всего к этому определению, по-моему, приблизились "Верные враги", но и то лишь приблизились. Или это я уже становлюсь старой и циничной?

[Kolu4ka]

политкорректность? это из серии: почему зубы у всех белые - а как же политкорректность?!

ну ходил в платье, что ж такого, шотландцы того... этого... в юбках ходили...

писать с натуры?! странно, это что ж, кавказцы уже и в белоруссии расселяются?

ЦК - мужская книга с кровью и железом? ага, особенно конец мужской. самая что ни на есть противоречивая книга, так что категорично заявлять о ней что б то ни было, я б не стала.... а во общем понравилась.

ЗЫ: я не девочка 14 лет и не домохозяйка на пенсси, но Вольха тоже нравилась....

[чойто]

Это значит в душе вы вечно молоды...(или наоборот).Кавказцев в Белорусии хватает.Даже если нет думаю автор их видела.Про политкорректность шутка.Про платье туда-же.Кровь про пролог.Конец скомканый,явно кончилась фантазия.Еще вопросы будут???

[Diamanta]

Мне Громыко не нравится только одним - она пишет слишком долго))) Ну неужели нельзя писать так же, как я читаю?) Книжку в день, два?!

А в остальном - горец мне понравился) Да и вообще юмор Громыко мне очень импонирует)
В лес скорняка загнала естественная нужда - жена (с)

На счет "задуматься" - вот меня Верные Враги заставили задуматься, например. О том, что и оборотни и колдуны могут относиться друг к другу "по христиански", хотя добра в ответ не ждут. А людям это, даже называющих себя христианами, почему то, в основном, не удается. В общем - в каждой шутке есть доля шутки.

Да, неприличный вопрос - а что бы почитать еще такого, не хуже Громыко, а? Цветок Камалейника очень быстро прочелся, а читательский зуд - никуда не делся Как жить?!

[Fantom]

Упорно стараюсь понять, почему горский акцент прочно ассоциируется с кавказским? А как насчет киргизского? Тибетского? Непальского? Килиманджарского, наконец? Почему бы не воспринимать его так, как написано в книге - ГОРСКИЙ?

[Fa2]

2Фантом

За стихи на смерть Пушкина пришлось расплачиваться ссылкой: корнета Лермонтова царь Николай велел перевести в драгунский полк на Кавказ. В марте 1837-го поэт покинул Петербург.

На Кавказе, как всегда, шла война. Горцам, собранным Шамилем под знамена газавата, противостояли силы Отдельного Кавказского корпуса.

Генерал-майор В. Вольховский, лицейский друг Пушкина, а в то время начальник штаба Кавказского корпуса, решил отправить молодого офицера за Кубань ≈ понюхать пороху. "Два, три месяца экспедиции против горцев могут быть ему небесполезны, ≈ полагал Вольховский, ≈ это предействительное прохладительное средство, а сверх того ≈ лучший способ загладить проступок. Государь так милостив-

П.С. А киргизы кажется басмачами были, но позже...

[чойто]

Упорно стараюсь понять, почему горский акцент прочно ассоциируется с кавказским? А как насчет киргизского? Тибетского? Непальского? Килиманджарского, наконец? Почему бы не воспринимать его так, как написано в книге - ГОРСКИЙ?

Да в том то и дело ,что у большей массы ассоциируется...А подобная ассоциация приводит к восприятию произведения как пародии,анекдота...Ну привыкли мы так,хрен теперь отвяжешся от этой привычки.А непальский и др.мы и не слышали(в основной массе).Соответственно если писалась пародия,то замечательно...А если нет?

[Fantom]

FA - ничего не сказала ему рыбка. Ибо, за все что могла она сказать великий Янус карал безжалостно. Поэтому рыбка промолчала. ВО ИЗБЕЖАНИЕ.

Да в том то и дело ,что у большей массы ассоциируется...А подобная ассоциация приводит к восприятию произведения как пародии,анекдота...Ну привыкли мы так,хрен теперь отвяжешся от этой привычки.А непальский и др.мы и не слышали(в основной массе).Соответственно если писалась пародия,то замечательно...А если нет?

Прекрасная фраза. А Вам не кажется, что это именно проблема МАССЫ, а не писателя? Если у ВАС что-то ассоциируется с конкретным НЕЧТОМ, то возможно это огрехи ВАШЕГО воспитания? А не воспитания автора. Как гласит пословица - каждый понимает в меру своей испорченности. Мы все-таки живем в стране СВОБОДНОЙ от политкорректности и сексизма. И СЛАВА БОГУ.
И, кстати ... интересно вот что. За нападками на Громыковский акцент
и на Пановский антисемитизм ни разу не было слышно АДРЕСНЫХ возгласов. От тех, кто казалось бы и должен возмущаться больше всего.
Как человек (ИМХО) знающий тему - могу Вас уверить, что на самом КАВКАЗЕ нет понятия КАВКАЗЕЦ. И знаменитое "лицо кавказской национальности" придумали не кавказцы. И, например, ГРУЗИНЫ считают себя именно ГРУЗИНАМИ, а не КАВКАЗЦАМИ. Равно как и армяне, азербайджанцы и все остальные. Поэтому - как не может москвича ОСКОРБИТЬ фраза про МАСКОВСКИЙ акцент, так и не может ГРУЗИНА обидеть фраза, произнесенная с ГОРСКИМИ акцентом. Это разные вещи. Потому что, не все кто живет в горах - грузины. И те же самые армяне, которые живут в ГОРАХ считают себя АРМЯНАМИ, а не горцами.
Поэтому (ИМХО) не стоит русским беспокоиться о том, как воспримут НАШИ горцы (а также килиманджарские) акцент горца Громыко. Не стоит приписывать автору СОБСТВЕННЫЕ мысли и тайные страхи.

Ибо - как указано в писании : "Прежде чем плевать в соседский колодец, лучше поищи бревно в своём глазу".

Разумеется всё вышесказанное есть имхо и не относится ни к кому конкретному. Так - чистая, блин, теория.

[Fa2]

"Упорно стараюсь понять, почему горский акцент прочно ассоциируется с кавказским?"

2 Фантом, я всего лишь вежливо отвечал на Ваш вопрос. К творчеству автора это не имеет отношения.
Россия издавна (со времен Пушкина и Лермонтова), называла жителей Кавказа горцами.
Конечно, это неправильно и некорректно (империя всегда с пренебрежением относилась к окраинам), но ведь это было? Мы же не можем идти против истории?
И горцами называли жителей Кавказа, не только крепостные крестьяне, но и образованные дворяне. Тот же Лермонтов, или его начальники генералы.
Может быть именно из этих древних корней у большинства современных людей горцы ассоциируются с кавказцами.
Так же как татаро-монгольское иго ассоциируется с татарами и монголами (хотя это тоже неверно – там племен и народов была масса)

[Fantom]

Фа - Вы меня удивляете .... Уверены ли Вы, что читали ОБСУЖДАЕМУЮ книгу????? Я специально проверил текст еще раз - так в нём нет такого слова РОССИЯ!!!! ВООБЩЕ!!!! Представляете? Поэтому если ВЫ проводите параллель между горцами с далекой неизвестной планеты и горцами ПУШКИНА - это преимущества чисто Вашего воспитания. К сожалению, по скудости ума я не имею никаких сведений о том как была развита география во время Кавказских войн. И знал ли Пушкин о горе Килиманджаро (мир с ними обоими). Но, лично мне кажется, что с той поры общий уровень образования несколько шагнул вперёд. И если для уважаемого Александра Сергеевича горцы ассоциировались исключительно с кавказцами, то теперь (оказалось, что гор на свете гораздо больше) это совершенно необязательно.

P.S. Могу со стопроцентной уверенностью сказать, что фентези во времена Пушкина была развита крайне ХРЕНОВО!!!!!

[Hale]

Опять двадцать пять... Нет бы обсудить именно книгу, - там все-таки есть что обсудить, если очень хочется. Интересная теология, интересный мир... Да хоть бы о коте поговорили! Нет, опять прицепились к акценту!

[Fantom]

Да хоть бы о коте поговорили!

Золотое правило Диснея - у главного героя должна быть веселая прикольная зверушка. Соблюдение данного правила неизменно повышает тиражи и сборы.

[Hale]

Ну лично мне Дисней ничего плохого не сделал! И против того, чтобы авторы зарабатывали, тоже ничего против не имею. Сечас книги - это тоже бизнес, нужно смотреть на вещи трезво. А зверюшка дейсвительно веселая и прикольная, хоть можете после этого называть любительницей мусек и пусек!
Вот!