Южная Осетия: война?

[daddym]

Что безусловно радует - так то что вроде военные действия и правда закончились.
А вот впечатление о том что все стороны крайне довольны друг другом у меня почемуто только укрепилось. Я разумеется не народ имею в виду. В общем идеальная война - у всех участников мир лучше довоенного.

Напоминаю!
При участии в обсуждениях необходимо помнить содержание и держаться в рамках Правил Форума. В противном случае администрация Форума вынуждена принимать меры по принуждению к их соблюдению.

Янус

[АЛЕКС]

Маленькие наблюдения.

Статья от Lazyrat -
Россия vs Грузия. Взгляд из хаты скраю

Статья от Андрея Круза - О грузинах

[mvi]

Какая же каша в голове у этого Lazyrat. Ни понимания нифактов и вдруг откуда ни возьмись резюме

[Fantom]

Ну ... Круз - это голова. Ситуация именно такая. И чувства у грузинов именно такие. И отношение к России, как к государству, которое ПРЯМО способствовало отделению Абхазии и ЮО именно такое. И, что вполне естественно, СОБСТВЕННАЯ вина ... она потихонечку забывается. Как это всегда и бывает. А вот чужая вина помнится хорошо. Этим и обьясняются многочисленные митинги, вопли в поддержку и все такое. А Россия ни хрена не делает, чтобы с этим бороться. Партию Георгадзе обьявили террористической, обвинили в связах с России и пересажали все руководство. И все. Вся остальная оппозиция ненавидит Россию ничуть не меньше своего президента.
Ситуация при этом складывается парадоксальная. С одной стороны - "они воспринимают нас как друзей" (по словам Круза) , с другой стороны - голосуют за тех, кто воспринимает нас, как врагов. Такая вот загогулина.

Президент Грузии Михаил Саакашвили согласился с основными принципами документа о прекращении огня в Грузии, согласованными накануне президентами РФ и Франции. Об этом сообщил президент Франции Николя Саркози на пресс-конференции после завершения переговоров со своим грузинским коллегой. "По требованию грузинской стороны мы внесли несколько поправок, которые дважды согласовывали с президентом России Дмитрием Медведевым. Так из документа мы изъяли вопрос статуса Южной Осетии", - сказал Н.Саркози. По его словам, вопрос статуса Южной Осетии и Абхазии по требованию грузинской стороны встанет позднее, и он будет решаться при условии участия международного сообщества.

И что?

[Camil]

И что?

А ниче. Войдут голубые каски, и пусть там американцев и буркинафосовщиков мочат

[Woron]

И что?

А ниче. Войдут голубые каски, и пусть там американцев и буркинафосовщиков мочат

Чего Штатники c Cаакашвили давненько и добивались...

[Econom]

Вообще то, что допустили войну с Грузией, традиционно дружественным нам государством, это позор. Конечно в этой ситуации (прямое нападение на осетин и миротворцев) не было другого выхода. Но можно же было до этого и не доводить. Как? Надо было Шевартнадзе самим убрать и поставить на его место своего человека. То же самое и на Украине. Но у нашего руководства мозгов для этого не хватило, предпочитали вести дела не с новыми людьми, не создавать их, а дружить с надоевшими и грузинам и украинцам руководителями...Вот и дождались американцев. А потом истеричная антигрузинская компания. Пожинаем сейчас плоды тех ошибок.

[Fantom]

Войдут голубые каски, и пусть там американцев и буркинафосовщиков мочат

А ведь вроде бы простой выход. Поставить на СВОИХ позициях буркинафасовщиков и пусть они регулярно фиксировали бы обстрелы с грузинской стороны и тишину с осетинской. И все. И наши бы каждый день обращались в ООН с призывами прекратить насилие. А буркинисты бы тупо подтверждали "Да, правда еси. Русские хорошие, а грузины - злобные". И Чуркин бы каждый день спрашивал - ДОКОЛЕ???? Но ведь почему-то этого не сделали?

Британская The Times пишет, что Грузия намного успешнее вела информационную войну, чем Россия. Грузинские власти создали пресс-центр, из которого можно было освещать события из района, расположенного недалеко от линии фронта, тогда как Россия установила жесткие ограничения для желающих попасть в Южную Осетию, в том числе и для репортеров. По мнению газеты, если бы грузинская армия действовала так же агрессивно, как грузинские пресс-службы, то война за Южную Осетию могла бы закончиться совсем по-другому. Хотя многие заявления грузинских властей в прессе об атаках российской армии были преувеличением, Тбилиси удалось заставить многих поверить им без независимой проверки.

Многие тут спрашивали - где кадры трупов и все такое. А ведь почти любая ихняя газеты за фотки с горами трупов напечатала бы все что угодно. СРАЗУ БЫ!!! Наши руководители настолько бестолковы, что этого не понимали?

На стороне грузинской армии, которая 8 августа развязала боевые действия в Южной Осетии, были иностранные наемники. Об этом заявил журналистам в среду глава МИД РФ Сергей Лавров.
"У нас есть данные, что иностранные граждане находились, не знаю уж, в боевых ли рядах, во всяком случае, на стороне грузинской армии", - сказал глава внешнеполитического ведомства. Он добавил, что "во всяком случае, такие факты есть".

Где факты? У кого ни есть? Где фото убитых наемников, где видеозаписи пленных наемников??? Вы хоть негров в джунглях наловите и расстреляйте, но ДАЙТЕ ФОТО во все мировые информагенства. Кто-то наверняка напечатает. Показывают по ящику пленного грузинского шпиена. Так он по русски еле говорит ... это он должен был кого-то в России вербовать??? Дык его бы первый попавшийся патруль забрал бы. Зла, блин, не хватает.

PS

Надо было Шевартнадзе самим убрать и поставить на его место своего человека.

Если уж Шеварнадзе не наш человек ... то чей же он?

[Econom]

Если уж Шеварнадзе не наш человек ... то чей же он?

Не знаю, но с таким "нашим человеком" нам и враги не нужны. Возьмите Саакашвили - если взглянуть объективно, нормальный президент - с коррупцией борется, орг. прест прижал, Аджарию вернул. За это его и поддерживают в самой Грузии. Что, это наш человек не мог бы сделать?
Действительно зла не хватает. Одно только надувание щек и громкие крики (у нас). Наше руководство по моему не хочет понимать, что мы не СССР №2, а РФ с населением меньше в 2 раза, с меньшим ВВП, с ослабленной армией и отсутствием союзников. И что в таких условиях надо не пузом трясти, а вести себя умно и рассчетливо (пример - КНР).

[elenamish]

Возьмите Саакашвили - если взглянуть объективно, нормальный президент - с коррупцией борется, орг. прест прижал, Аджарию вернул.

Ой, спасибо, повеселили.
Значит, с коррупцией борется? Ну, угу-угу. Ой как борется-я-я! Прям жуть берет!
На самом деле ситуация такова. Коррупция и оргпреступность - это он сам и есть. Точнее, все с его ведома и одобрения. Выглядит это примерно так: в бюджете не хватает денег. Что делать? Да все просто! Берем какого-нить бизнесмена покрупнее и начинаем требовать с него денег. Если чел не хочет выступать в роли дойной коровы... Эй, где там наша налоговая? А ну проверить быстренько все его бумажки бизнесовские! А то развелось тут спекулянтов всяких, так и норовят от налогов уклониться!!!
Даже если находить нечего, кто бы сомневался, что "найдут". После пары таких громких дел по обвинению в налоговых махинациях, большинство вынуждено, скрипя зубами, отдавать чуть ли не до 30% прибыли от своего бизнеса. Ну, за весь бизнес, естессно, говорить не могу, но именно такова ситуация в фармакологическом и пищевом.
Кста, угадайте с трех раз, кто был основной фигурой по наполнению истощающегося бюджета таким способом? Верно, Окруашвили. Причем, вел себя достаточно нагло. Мог особо понравившуюся компанию вообще по ходу переоформить на кого-нить из своих родственников. Надеюсь, объяснять, что в Грузии до сих пор сохраняется "клановость", не стоит.
Как известно, аппетит приходит во время еды. Вот тут, как видно, и заключается одна из причин конфликта с Саакашвили. Вторая - штаты были недовольны этой фигой. Слишком уж дискредетировал он насаженное ими демократическое правительство, даже если закрыть глаза на его кокаиновую зависимость. Так что Саакашвили под конец решил от него избавиться, походу сделав "козлом отпущения".
По поводу того, как Мишико избавился от Жвания и Патаркацишвили, говорить уже не буду.
О, Аджария! Простите, откуда это он ее "вернул"? Вообще-то, она и не пыталась выйти из состава Грузии. Нет причин - язык там тоже грузинский (ну, это если не учитывать аджарский диалект, но диалекты сохранились почти у всех - сванский, мегрельский и т.д., по акценту и сейчас можно определить из какой области Грузии твой собеседник ), религиозных трений тоже как бы не наблюдалось, хотя в этом районе тоже достаточно распространен ислам. Да, противостояние с Абашидзе... Ну, слишком уж активно он поддержал режим Шеварднадзе во время Бархатной революции. И при всех громких заявлениях о выходе Аджарии из состава Грузии - это нереально.

[mvi]

Ален, как это все похоже на нас совсем недавнего прошлого. Хоть и стали в последнее время несколько реже применять методы "перераспределения". Но опять же и большой надобности в последнее время нет, пока нефтедоллары работают. Но ведь это все разговоры, как это доказать - видимость соблюдения законов, скорее всего у вас тоже стараются блюсти.

[Кайли]

Интересная особенность людей: очень часто, чем хуже живут, тем больше склонны восхищаться "властью". И наоборот, стоит жизни улучшится как появляется столько критиков... "Ан масс"

[Frenki]

И что?

А ниче. Войдут голубые каски, и пусть там американцев и буркинафосовщиков мочат

Чего Штатники c Cаакашвили давненько и добивались...

Ещё следует обратить внимание на запущеную утку по-поводу невминяемости грузинского президента, растиражированную СМИ. Этим можно отмазатся от геноцида.
Так что рано спешить с выводами по-поводу того кто выиграл в этом конфликте.
Мнение Жириновского как всегда из серии "правда где-то рядом"
http://www.russia.ru/zhirinovskywar/

[mvi]

Кайли, если это так, то мы живем в лучшем из государств и лучше всех в мире. У нас ругают власти все кому не лень.

[elenamish]

Фотки из Цхинвали
http://forum.sevastopol.info/viewtopic. ... start=9000

И Гори
http://zirvygolova.livejournal.com/45360.html

[Rainbow Eyes]

Посольство РФ в Грузии отказывает соотечественникам в помощи в возвращении в Россию, утверждают туристы

http://www.nr2.ru/tourism/190732.html

Похоже снова государство защищает исключительно тех, кто нужен в данный момент. Остальные "невыгодны" и защите не подлежат.

[elenamish]

Вот еще интересная статья...
Обратите внимание на дату написания поста в ЖЖ.

http://shurigin.livejournal.com/147036.html

[KADET]

10.08.2008 01:56
Минобороны Грузии утверждает, что грузинские подразделения успешно продолжают наступление в Южной Осетии. По словам главы ведомства Давида Кезерашвили, грузинская армия не только не уступила ни одной ранее занятой позиции, но и продолжает занимать новые. В зону конфликта направлены грузинские резервисты

Угу, и где эти "новые позиции"? На черноморском побережье?

[Fantom]

Дату сообщения видал?

[Manticora]

elenamish
Если это правда, то российская внешняя политика упала ниже плинтуса... Хотя официально было заявлено вчера, что наших ВС в Грузии нет...