Форумы фензина

Мне кажется, долг перед обществои важнее кровных уз. Не должен сын, тем более взрослый самостоятельный чел, прятаться за мамкину юбку. Другое дело, что общество не всегда достойно таких поступков матерей. А это уже очень грустно...

Вон тут недавно на Украине случай был, водитель сбил двух студенток. Так его мать позвонила в милицию. Его мать. Потому что он скрылся с места преступления, и одну из девочек убил. Вот и как думать? Правильно человек сделал или нет?

Моя бы не позвонила. Но выпихнула бы на кладбище и к родственникам погибшей. А если это уже закончилось бы милицией... это другой разговор.
Доносить можно не для наказания, только что бы предотвратить... А та мать... мы не знаем какие у них были отношения... но может она посчитала, что именно так будет ПРАВИЛЬНО.

Ктойто писал(а):А как жить с тем что твой ребёнок подонок?

А вот соглашусь с Иреной. Частично... В том, где про покончить с собой. А чтобы прощать, если подонок...
Правда, говорят, материнская любовь слепа; потому матери часто не в курсе, какие чады у них выросли... А проистекает всё, imho, как раз из розовых соплей (Лисица, )

Manticora:
Простите за нескромность - у Вас есть дети?
Я когда-то тоже считала: долг перед обществом, то-се... А сейчас считаю, что прежде всего - семья. Общество - это достаточно абстрактное понятие, это куча народу со своими интересами. Она там разберутся. Нет, долг - это долг, надо быть законопослушным, помогать ближнему и т.п. Разумеется. Но есть несколько человек, интересы которых гораздо важнее для меня, чем интересы всей остальной массы. И мои интересы для них важнее. Это мои близкие и прежде всего - мои дети. Я за них отвечаю, и я их защищаю прежде всего. Вот и всё. Если я выдаю сына властям - я предаю сына, и это худшее предательство, какое может быть. Если умом мать понимает, что сын ее совершил ОСОЗНАННОЕ преступление и опасен для общества... Жить с этим осознанием невозможно. Но пусть общество разбирается с ним само.

я как раз о долге перед обществом не говорила.
Я о спасении жизней другизх говорила.
Если сын- вор, мошенник- это не тот случай. а вот если вы узнаете, что ваше дитя террорист и готовит акцию из за которой погибнут люди, дети, взрослые... Смолчать в данном случае- преступление.
И если не найдется других способов остановить его кроме убийства или доноса... что ж... значит так тому и быть.
У меня дети есть, Ирина. И я все же считаю, что вседозволенность непозволительна.

А представьте себе, Ирина, что Вы- императрица с неограниченной властью. ваш сын творит безумно жестокие вещи. И Вам не удается его остановить. Вы чтоже, будете по прежнему защищать свою кровиночку? Перед обиженными, униженными, оскорбленными , перед теми родственников кого он погубил? и это есть проявление материнских чувств?
Честно говоря-это УЖАС.

Логически рассуждая - вы правы. Но... я не могу себе представить, чтобы я смогла поднять руку на своего ребенка. Хоть как.

На мой взгляд, на то мы и люди, чтобы логика, разум ,чувство справедливости и ЛЮБОВЬ иногда побеждали инстинкты. А что тут скрывать- чувства к ребенку базируются именно на инстинктах

Не знаю. Не могу - и не хочу - представить себе подобную ситуацию.

Дамы, дамы... у каждой из нас свой порог допустимого - и недопустимого даже по отношению к собственному ребенку. Но кто знает, как каждая из нас поведет себя в (не приведи господь) подобной ситуации? Я лично не знаю.
о материнском всепрощении можно много говорить, но кому-то и одного проступка хватает, чтобы твердо заявить "ты не мой сын (дочь)", а кто-то всю жизнь будет крест нести.

Кстати, я хочу прояснить ситуацию: всё сказанное не означает, что я с моего обормота не требую и не ругаюсь иногда, что позволяю ему все на свете. Но... но.
А стать в позу "ты не мой" - можно, конечно. Но это не отменит факта, что он таки твой...

Вспомнил Проспера Мериме -- "Маттео Фальконе". Коротенький рассказ -- там про это.

А по поводу "ты не мой" я ничего не говорила. Мой будет в любом случае. То что я говорила не означает отречения.

Я лично не знаю.

Да я тоже не знаю, и никто не знает. Просто считаю, что так ПРАВИЛЬНО.

Ирена, говоря о долге перед обществом, я имела ввиду угрозу жизни другим людям из-за действий дитяти. Вспомните старуху Изергиль...

Irena писал(а):А стать в позу "ты не мой" - можно, конечно. Но это не отменит факта, что он таки твой...

Imho, адекватные люди, в т.ч. и женщины и матери, в позы ваще не встают - неэффективно сие

Manticora, Вы, вероятно, имеете в виду не "Старуху Изергиль", а "Мать изменника". Но только там ситуация... двусмысленная. В том случае заинтересованы в не-сдаче города были только правители, боящиеся потерять власть, а горожанам-то, если подумать - не все ли равно, не враг ведь, свой, местный, ну очень амбициозный. Открыли бы ворота - и дело с концом. Тоже в позу встали...
А

адекватные люди... в позы ваще не встают - неэффективно сие

И с моей СЕГОДНЯШНЕЙ точки зрения - мать была неправа.

насчет зверей - любой зверь "любит" деток до определенного возраста. потом, если на этой любви они пытаются паразитировать - в шею. и это рационально. люби, но на расстоянии - иначе не повзрослеет никогда.
а насчет прощения - надо удачно совмещать милосердие и справедливость. для этого мозги должны быть - и не только у родителей. потому и трагедии возникают, что при добрых намерениях не хватает ... чего то, чтобы удачно совместить. иногда - случай просто играет роль, и тогда, имхо, это истинная трагедия. а не логическая закономерность.увы.