Украина.Оранжевые победили -2

[Fantom]

Как его прорвало-то ... бедный ... аж три дня молчал ...

А будет именно совок. С сидящими наверху царьками, партийной элитой, оболваненым народом, тотальной цензурой на любое инакомыслие,

Это он про Украину что-ли?
С сидящими наверху царьками, партийной элитой, оболваненым народом. Похоже донельзя. Особенно про оболваненный народ, который бился на майдане как зверь за ту самую неразлучную парочку, с которой теперь не знает чего делать.
Или все-таки про Россию?

Если миллионы русских не осознают куда шагают, это их проблема. Это им вбили в головы что они стоят на коленях и процес "поднятия с колен" изначально подразумевает пересраться со всем миром.

Обалдеть можно. Ну какая же каша в голове у человека, а?

А вот этот пассаж - просто поразителен.

Но я в подобной стране с очередным "великим вождём другом всех физкультурников" проживать не хочу. Мало ли что ему взбредёт в голову в следующий момент.

При том, что САМ человек в данный момент проживает в стране, в которой НИКТО не знает, что в следующий момент прийдет в голову избранному президенту. И когда ИЗБРАННЫЙ президент называет ИЗБРАННОГО премьера агентом русских спецслужб - это у них называется демократия.

А бедолага Владимир Вольфович - у него ВОЕННЫЙ преступник, у которого руки ПО ЛОКОТЬ в крови ... и которого, оказывается, с упоением ждет международный трибунал.

Атас. И как финал - НЕПОКОБЕЛИМОЕ убеждение, что все в России живут плохо, что все забиты и позаброшены и все денно и нощно молятся на Путина. Робкие попытки русских обяснить, что у них в общем-то все в порядке игнорируются начисто. Типа, это все Путинская пропаганда. А на самом деле мы все поголовно оболванены.
И целыми днями стоим на коленях и кланяемся портрету Медведева.
Тяжелый случай.

Лисица

Беларусь.... тихо бредет себе куда то, на словах в одну сторону, а на практике присела себе тихонько на кочке и выжидает...

Лисичка ... у меня масса знакомых белорусов. Нормально люди живут. А в Минске порядка и чистоты больше, чем В ЛЮБОМ столичном европейском городе. И цены на все на порядок ниже, чем в соседней России ... так что - не стоит переживать за Белоруссию ... ну по крайней мере - пока.

Ну и напоследок. Восславим Путина и все такое. Пусть Мао порадуется.

Мао, куда идет Россия не знает и сама Россия Уж больно все от нескольких товарищей зависит. а что тюкнет в голову избранным, или что им станет выгодно через пару лет...гхххммм... кто его знает.

Россия прямиком движется к светлому будущему. Вы сомневаетесь?
Зря. Обратитесь к истории ... были ли в ней такие моменты, когда было ЯСНО ВИДНО, куда идет страна? В ХОРОШЕМ смысле этого слова, то есть в ПРАВИЛЬНОМ направлении? А?
Ну или взять нашим бывших партнеров по СССР? Есть ли среди них те, кто семимильными шагами ушел к хорошей жизни? Не к демократии для дебилов, которой так восхищаются оранжевые, а именно к хорошей жизни для всех? Нету? Тогда откуда пессимизм?

Дойдет Россия до светлого будущего - даже не сомневайтесь. Жаль тока жить ... как там у Некрасова?

[Shadoy]

Ша, Фантом! Последний раз попробую обьяснить человеку, во всех остальных отношениях (кроме "незалежности" Украины ) вполне вменяемому...
Мао, пошарься по теме "Осетия" : там есть вполне адекватная расшифровка понятия военные преступления. А исходя из твоей логики, в "военные преступники" надо записать все последние администрации США + все руководство НАТО!
По поводу

С сидящими наверху царьками, партийной элитой, оболваненым народом.

Мао, ты давно в России был? Какой концлагерь или совок? Какой строем? Ну, да... Федеральная власть строем идет в одну сторону, региональная (читай - национальная) в другую. А народ... А он просто идет по своим делам, наплевав на направления властей! Мы - подлинно независимая страна! У нас власть не зависит от народа, а народ от власти. И всех это устраивает! Зато в случае появления внешнего "ГАВа"... Чем больше вы пытаетесь об....ь страну, тем больше у вас в ней ... "недоброжелателей".
На самом деле - мы совсем не едины. Но вот что способно нас обьединить, так это вот такие (как сейчас на Украине) тупые "наезды". Нынешний газовый конфликт я не беру в расчет, там бабло делят. Но, один "гладомор" чего стоит!

[Fantom]

Ну, да... Федеральная власть строем идет в одну сторону, региональная (читай - национальная) в другую. А народ... А он просто идет по своим делам, наплевав на направления властей! Мы - подлинно независимая страна!

Здравая мысль
А во всем остальном бесполезно. Ибо если человек НЕ ХОЧЕТ понять, то ему и не объяснишь. Как не старайся.

Если стакан полон ДО КРАЕВ - свежей воды в него не нальешь.
народная мудрость

[Великий Мао]

Похоже донельзя. Особенно про оболваненный народ, который бился на майдане как зверь за ту самую неразлучную парочку, с которой теперь не знает чего делать.

Да это так. Но мы хотя бы "бились". Может припомните когда русский народ в последний раз высказывал подобным образом свою позицию?
Уж не в 91-ом ли году? В 93 помнится попытались, но русский царь Борис всем быстро обьяснил, что в России-матушке, народу дозволено, а что нет.
Так что вне зависимости от результата, МЫ ХОТЯ БЫ ПОПЫТАЛИСЬ.

Обалдеть можно. Ну какая же каша в голове у человека, а?

А, ну подобные "аргументы" от вас давно уже не удивляют.
Скука.

При том, что САМ человек в данный момент проживает в стране, в которой НИКТО не знает, что в следующий момент прийдет в голову избранному президенту. И когда ИЗБРАННЫЙ президент называет ИЗБРАННОГО премьера агентом русских спецслужб - это у них называется демократия.

Да как ни странно называется.
И то что мы про это знаем, и вот так просто обсуждаем, это тоже так называется. И то, что наш президент и премьер не возведёны в божественный статус непрекасаемых, а очень даже могут слететь из кресел, это тоже в общем то так и называется.
Может напомните мне когда в последний раз ваше ТВ покритиковало Путина или Медведева? Ну хоть чуть чуть. Ну хоть грамулечку. Или в газете. Не иностранной. Не "злобный враг", а ваши родные центральные СМИ. Ну вспомните, этож так просто.
Не "суверенная" правда конечно у нас демократия, но не всем же такими гениями быть.

Россия прямиком движется к светлому будущему.

Как показывает история, каждый раз когда Россия доходит до очередного "светлого будущего" власти приходится прилагать очень много усилий для того, чтобы народ из России не разбежался.

А исходя из твоей логики, в "военные преступники" надо записать все последние администрации США + все руководство НАТО!

Да я вобщем то с этим и не спорю По Бушу давно скамья подсудимых плачет. Они бы с Путиным на ней так органично смотрелись рядышком.

У нас власть не зависит от народа, а народ от власти.

Угу. Ровно до того момента как народ попытается высказать своё чем либо недовольство. Что бывает дальше ни для кого давно не секрет.
Последний раз помнится свою "независимость от власти" вы попытались проявить в Приморском крае. Очень своеобразно смотрелось.

[чойто]

Точно. Фашисткому.
Пущай этим оружием, этот фошистский режжим борется с другим фашистским режимом. Авось фошизма в мире станет меньше. Усмешка
чойто писал(а):

Да откуда? Что вы.
Все россине у нас давным давно согнаны злобными бандеровцами в концлагеря. Там их страшно пытают по всякому. Например заставляют учить страшный украинский язык. Или целый день возлагать цветы, к памятнику Бандере. И круглые сутки крутят фильм "Мазепа".
А по улицам опустевших городов маршируют колоны УПА, с русофобскими плакатами, и коварными замыслами, как бы вступить в НАТО. Естественно на зло России.

Ну во первых этот режим боролся вашим оружием со своим минным населением.

Угу. Ровно до того момента как народ попытается высказать своё чем либо недовольство. Что бывает дальше ни для кого давно не секрет.
Последний раз помнится свою "независимость от власти" вы попытались проявить в Приморском крае. Очень своеобразно смотрелось.

Во вторых в на Украине и правда ходят УПА и кладут цветы.Причем официальные лица.И все это признанно официально.А в России никому в голову не придет официально славить фашистов и бандитов.

Да это так. Но мы хотя бы "бились". Может припомните когда русский народ в последний раз высказывал подобным образом свою позицию? Неуверенность/Раздумья
Уж не в 91-ом ли году? В 93 помнится попытались, но русский царь Борис всем быстро обьяснил, что в России-матушке, народу дозволено, а что нет.
Так что вне зависимости от результата, МЫ ХОТЯ БЫ ПОПЫТАЛИСЬ.

Не смешно...Просто кто-то решил поменять власть вывел толпу развел вас лохов )))Самое смешное что они думают что они решили и они сделали


СообщениеДобавлено: Пн Янв 19 18:35:09 2009 Заголовок сообщения:
Fantom писал(а):
Похоже донельзя. Особенно про оболваненный народ, который бился на майдане как зверь за ту самую неразлучную парочку, с которой теперь не знает чего делать.

Да это так. Но мы хотя бы "бились". Может припомните когда русский народ в последний раз высказывал подобным образом свою позицию? Неуверенность/Раздумья
Уж не в 91-ом ли году? В 93 помнится попытались, но русский царь Борис всем быстро обьяснил, что в России-матушке, народу дозволено, а что нет.
Так что вне зависимости от результата, МЫ ХОТЯ БЫ ПОПЫТАЛИСЬ.
Fantom писал(а):

Обалдеть можно. Ну какая же каша в голове у человека, а?

А, ну подобные "аргументы" от вас давно уже не удивляют.
Скука.
Fantom писал(а):

При том, что САМ человек в данный момент проживает в стране, в которой НИКТО не знает, что в следующий момент прийдет в голову избранному президенту. И когда ИЗБРАННЫЙ президент называет ИЗБРАННОГО премьера агентом русских спецслужб - это у них называется демократия. Хохот

Да как ни странно называется. Неуверенность/Раздумья
И то что мы про это знаем, и вот так просто обсуждаем, это тоже так называется. И то, что наш президент и премьер не возведёны в божественный статус непрекасаемых, а очень даже могут слететь из кресел, это тоже в общем то так и называется.
Может напомните мне когда в последний раз ваше ТВ покритиковало Путина или Медведева? Ну хоть чуть чуть. Усмешка
Не "суверенная" правда демократия, но не всем же такими гениями быть.

У нас этих премьеров послетало ))) а новый недавно и что с ним будет тоже неизвестно )))
На официальных каналах наверное не положено...На Украине на официальных критики в адрес правительства тоже не было.Разве что сейчас появилась, так они у вас таких дров нарубили что их гнать надо а не критиковать.

Угу. Ровно до того момента как народ попытается высказать своё чем либо недовольство. Что бывает дальше ни для кого давно не секрет.
Последний раз помнится свою "независимость от власти" вы попытались проявить в Приморском крае. Очень своеобразно смотрелось.

Я не пытался...кто вы? и никто из присутствующих...
Можно привести массу фактов разгонов в Европейских странах.На Украине были штурмы помниться чего-то захваченного татарами.С применением оружия.На границе Украины и Польши польская полиция применяла оружие против недовольных.В России только Ельцин расстреливал свой же парламент.Вроде никто такого не повторял

[Великий Мао]

Во вторых в на Украине и правда ходят УПА и кладут цветы.

А у вас ходят омоновцы и бьют по головам людей. Цветы всё же лучше.

а новый недавно и что с ним будет тоже неизвестно )))

Святотатство.

На Украине на официальных критики в адрес правительства тоже не было.

А вы посмотрите. Обещаю, сильно удивитесь.
Кстати уже фраза "На официальных каналах наверное не положено" весьма настораживает. Ведь для большинства это уже нормально, а ведь ещё как положено.

Я не пытался...кто вы? и никто из присутствующих...
Можно привести массу фактов разгонов в Европейских странах.На Украине были штурмы помниться чего-то захваченного татарами.С применением оружия.На границе Украины и Польши польская полиция применяла оружие против недовольных.В России только Ельцин расстреливал свой же парламент. Вроде никто такого не повторял

То есть для вас разгон омоном демонстрации недовольных и разгон греками бунта хулиганов это одно и то же?
Выйдите на улицу с плакатом "Путин дурак". Далеко уйдёте? Чисто для проверки.
А у нас бабульки по улицам вышагивают с плакатами "Долой вора Ющенко". И всем пофиг. Ибо имеют право.

[Fantom]

Ну ... и это сложные вопросы????

И то что мы про это знаем, и вот так просто обсуждаем, это тоже так называется. И то, что наш президент и премьер не возведёны в божественный статус непрекасаемых, а очень даже могут слететь из кресел, это тоже в общем то так и называется.

И Вы сами в это верите? В два срока Кучмы? Или в президенство Ющенко? Убийства, отравления, чехарда премьеров, постоянные судебные дела в отношении тех же премьеров и шо главное, ТОТАЛЬНАЯ безответственность. Какой ПРОЦЕНТ УКРАИНЦЕВ поддерживает того всенародно избранного, за которого майдан рвал глотки?
Та же Росукрэнерго. ОДИН человек поставляет газ ВСЕЙ Украине и НИКТО не может ответить на вопрос - как так получилось и куда идут газовые деньги. Это Вы за ЭТО бились на майдане?
ОДНИ И ТЕ ЖЕ люди крутятся у кормушки власти уже больше пяти лет и Вы ВСЕ ЭТО ВРЕМЯ голосуете за них же, при этом не переставая их ругать.
И после всего этого Вы продолжаете верить в собственную демократию?

Может напомните мне когда в последний раз ваше ТВ покритиковало Путина или Медведева? Ну хоть чуть чуть. Ну хоть грамулечку. Или в газете. Не иностранной. Не "злобный враг", а ваши родные центральные СМИ. Ну вспомните, этож так просто

Не критиковало. И ЧТО? Кто-нибудь где-нибудь заявлял, что русские СМИ самые независимые в мире? Покажите - мне интересно!
И другой вопрос - а ВАШИ независимые СМИ ругают ВСЕХ подряд или кого-то конкретного? И не получается ли так, что донецкие СМИ ругают Ющенко, а Львовские Януковича?

Как показывает история, каждый раз когда Россия доходит до очередного "светлого будущего" власти приходится прилагать очень много усилий для того, чтобы народ из России не разбежался.

Я вот все пытаюсь понять, почему это на МОСКОВСКИХ стройках работают украинские строители, а на подмосковных дорогах украинские путаны? А никак не наоборот. Может из совсем других мест народ разбегается? Демократией ведь сыт не будешь.

Последний раз помнится свою "независимость от власти" вы попытались проявить в Приморском крае. Очень своеобразно смотрелось

А где ВЫ проявляли СВОЮ независимость? На майдане? А на чьи деньги покупались палатки, подвозилось горячее питание и так далее? КТО ЗАКАЗЫВАЛ МУЗЫКУ? НЕ знаете?


И как финал.

Никакой разницы между Россией и Украиной НЕТ. Так же как между Русскими и Украинцами. Просто на Украине до сих пор бардак (он же демократия), а в России бардак закончился. И пришло твердое правление (оно же демократия).

Да - СМИ подконтрольны правительству. Да - несогласные с политикой партии олигархи могут идти лесом. Ну и что? За исключением недолгого периода тотальной неразберихи так было всегда. Может это ментальность населения, может еще что. Почему мы должны от этого расстраиваться? МЫ ВСЕГДА ТАК ЖИЛИ!!!!

Но гордиться тем, что твой же президент у тебя же ворует газ ... и называть это демократией ... извините - это ПОЛНАЯ дурость.

А демократия может еще и появится в России. Через пару поколений - не раньше. А пока - без вариантов. Вопрос не в Путиных с Тимошенками. Вопрос в нас.

[Fantom]

Вот же блин неугомонный.

То есть для вас разгон омоном демонстрации недовольных и разгон греками бунта хулиганов это одно и то же?

Недовольных ЧЕМ??? Или КЕМ??? Это Важный вопрос. КЕМ - вопрос понятный. А вот объясните нам ЧЕМ ИМЕННО недовольны наши недовольные?
А то что ОМОН разгоняет марши недовольных непонятно чем - это неправильно. И НИКТО никогда не говорил, что русская власть права ВО ВСЕМ. И никто в России никогда не хвалил власть ЗА ВСЁ. Но ругать то её ЗА ВСЕ тоже смысла нет?

Выйдите на улицу с плакатом "Путин дурак". Далеко уйдёте? Чисто для проверки.

Секунду. То есть это для Вас главный смысл демократии? Чтобы можно было назвать премьера дураком? И все? Без разницы за что?
Нет. У нас нельзя. И лично мне это нравится.

А у нас бабульки по улицам вышагивают с плакатами "Долой вора Ющенко". И всем пофиг. Ибо имеют право.

И этим Вы гордитесь? Что у Вас президент вор и каждая бабка это знает? А Вы поговорите с РУССКИМИ БАБКАМИ. Никто из них не назовет Путина вором. Так может это лучше, чем иметь вора-президента?

[чойто]

Выйдите на улицу с плакатом "Путин дурак".

Чача назвал Путина муда**м...Группа Наив живет и здравствует))) Прямо в телекамеру)))
И плакаты были, и милиция ходила их не снимала. И я сам видел надписи на тротуаре у красной площади баааалшими буквами причем художественно.Явно долго рисовали))) Все у нас можно)))Приезжай в Москву и убедись...Просто пока никто не мог собрать массовое антипутинское движение.Потому что нормально относится население.Что будет потом не знаю.
Вот выйду я на улицу с надписью Путин дурак и ничего мне не будет
Просто именно вы оболваненное население, у вас медведи ушанки и балалайки.Только в новой интерпретации.

А вы посмотрите. Обещаю, сильно удивитесь.

Я был этим летом.Ни слова.Сейчас еще раз повторяю - за то что они натворили их надо под суд а не критиковать)))

Погугли если интересно и посмотри где кого разгоняли и как )))А демагогии не надо)))

[Shadoy]

Мао, у тебя в башке... Действительно каша!

Да это так. Но мы хотя бы "бились". Может припомните когда русский народ в последний раз высказывал подобным образом свою позицию?
Уж не в 91-ом ли году? В 93 помнится попытались, но русский царь Борис всем быстро обьяснил, что в России-матушке, народу дозволено, а что нет.

Ты о чем? "Русский царь Борис" ? Или кучка козлов из Таманской и Севастопольской? Они "свое получили" позже... В Грозном. А как же "Альфа" и "Вымпел"?
Хочешь, обьясню почему? От их драчек - нам "не холодно, не жарко". Никто и не пошел.
P.S. О "птичках": кто-нить помнит, с какой гордостью первое время таскали медальку под названием "Защитнику белого дома"... Или как она там называлась? Счас за нее можно и в морду получить!
P.S. А в 91м - я бы сам этих г-нов возле БД давил!

[daddym]

Кстати по теме:) При поверхностном взгляде на нынешние газовые новости, у меня сложилось впечатление что оранжевые опять победили
Так ли это?

[Великий Мао]

Кстати по теме:) При поверхностном взгляде на нынешние газовые новости, у меня сложилось впечатление что оранжевые опять победили
Так ли это?

Пока цена на газ окончательно не обьявлена, сие неизвестно.
Кстати Юля уже давненько не оранжевая. Не удивлюсь если на следующих выборах кремль поддержит именно её.

[Shadoy]

А какая разница? Что Тимошенко, что Янукович... Лишь бы в "москалей" не плевали! А так... Да творите что хотите!
Сами захотели "отдельную квартиру"

[Лисица]

Лисичка ... у меня масса знакомых белорусов. Нормально люди живут. А в Минске порядка и чистоты больше, чем В ЛЮБОМ столичном европейском городе. И цены на все на порядок ниже, чем в соседней России ... так что - не стоит переживать за Белоруссию ... ну по крайней мере - пока.

Фантом, я сама из беларуси, у меня там родители живут. Мне там нравится. Чисто, порядок, за взятки сажают, от милиции на улице не шарахаются, а дорогу спрашивают...могу много примеров привести положительного. Там только бизнесу плохо- это да.
Но почему я говорила, что Беларусь тихо бредет и выжидает? Потому что на словах- с Россией, а на практике:)... так где ей удобнее,- и это правильный подход к вопросу, имхо.
к сожалению, там все слишком зависит от Лукашенко- не будет его- скорее всего начнется такой же бардак, как и на Украине. Страшно про это думать.

И этим Вы гордитесь? Что у Вас президент вор и каждая бабка это знает? А Вы поговорите с РУССКИМИ БАБКАМИ. Никто из них не назовет Путина вором. Так может это лучше, чем иметь вора-президента?

вот это мне понравилось- можно буду цитировать ?:)

А у нас бабульки по улицам вышагивают с плакатами "Долой вора Ющенко". И всем пофиг. Ибо имеют право. Усмешка

Это кстати печально, что всем пофиг. Именно поэтому и имеют право- дали деткам погремушку- они и успокоились

Мужчины, какждый из вас защищает свою страну. Мао тоже не думает, что у них все в порядке. Да и вы наверняка не считаете, что в России все идет правильно. Только вот заради спора пренебрегаете этими мелочами, пытаясь доказать, что плохо у соседей.

К сожалению, на Украине сейчас не демократия, а анархия ... Каждый тянет одеядло на свою сторону, из за этого действия правительства несогласованы, а иногда просто убивают непоследовательностью и инфантилизмом. А Украинцам по прежнему ездят по ушам незалежностью. которой нету в принципе, да и не было никогда. Чтобы быть независимым надо быть сильным. А Украине не повезло с соседом:)

[чойто]

А Украине не повезло с соседом

Соседями?Турция,Польша и Россия?
Вообще Украине повезло что были три силы между которыми можно было лавировать.И многие небольшие страны возникали именно в таких условиях.Но несмотря на такие возможности Украины не было..Почему бы это?Наверное ее и не могло быть.И только благодаря революции,товарищу Ульянову со странным делением страны на республики, странной украинизацией.Да и другим коммунистическим деятелям появилась Украина.Получила территории которые к ней не относились никаким боком...
Так какой сосед имеется в виду?

[Лисица]

Слишком сильный, чойто:)
Как я уже говорила, независимость возможна толлько если ты никому не нужен (свобода подохнуть с голоду, так сказать), или если ты силен. Вот Украине и не повезло- и нужна (потому что граничит с Россией, и куча общих интересов осталась), и сильнее России(простите, если обидела, но факт) никогда не станет.

[Fantom]

к сожалению, там все слишком зависит от Лукашенко- не будет его- скорее всего начнется такой же бардак, как и на Украине. Страшно про это думать.

Это да. Это-то и печально.

Мужчины, какждый из вас защищает свою страну. Мао тоже не думает, что у них все в порядке. Да и вы наверняка не считаете, что в России все идет правильно. Только вот заради спора пренебрегаете этими мелочами, пытаясь доказать, что плохо у соседей.

Можно я уточню несколько моментов.

1. Во-первых, я не говорю, что на Украине ПЛОХО. Это раз. Я там не живу, и как оно ТАМ - совершенно без понятия. Я говорю, что на Украине - бардак. Это да. То, что Мао называет демократией - когда каждый делает что хочет и никто ни за что не отвечает.
И не понимаю, почему этим надо гордиться и приводить ЭТО в пример.
А как у них ТАМ - повторюсь, не знаю. Может все ваще офигенно и живут они как в сказке. Ну и слава богу. И дай бог им всем здоровья.

2. Я говорю, что это НЕПРАВИЛЬНО, когда украинцам объясняют, что русские-это враги. Которые спят и видят как бы тока Украину захватить. Причем непонятно ЗАЧЕМ. В свое время КИЕВСКИЕ князья получали с Москвы дань. И что? Из-за этого надо теперь на Украинцев наезжать? Ну получали и получали - мне то что с того? Для чего надо перекраивать нашу общую историю?

3. В России все идет как положено. Власть правит, народ занимается своим делом. Оно так было ВСЕГДА, и я опять-таки не понимаю, почему непонятно кто, живя непонятно где, МНЕ объясняет, что мы живем плохо. Если я ясно вижу, что мы живем нормально. А если где-то и живем плохо, так это не потому, что власть виновата. А просто потому, что мы такие вот есть.

И я НЕ ПОНИМАЮ, почему мне надо обязательно ругать Путина. Причем не за что-то конкретное, а за то, что он из ГБ. Ну из ГБ и что?

Как я уже говорила, независимость возможна толлько если ты никому не нужен (свобода подохнуть с голоду, так сказать), или если ты силен. Вот Украине и не повезло- и нужна (потому что граничит с Россией, и куча общих интересов осталась), и сильнее России(простите, если обидела, но факт) никогда не станет.

А есть такая страна как Казахстан. Есть такая страна Киргизия. Есть такая страна Азербайджан. И что? Нормально живут люди, занимаются каждый своим делом и не рассказывают никому, как злобные русские их веками угнетали. И прекрасно дружат и с Россией и с Америкой и с Турцией и со всеми остальными. И НЕ БОЯТСЯ, что Россия прийдет и их завоюет. Прикольно, правда? Почему только Украина (безумные Прибалты не в счет) этого боится?

А насчет подарков от СССР - так это очевидный факт. Но почему-то этого никто не вспоминает. Зато активно вспоминают голодомор. Может потому, что это кому-нибудь нужно?

[Лисица]

Ну, так в этих странах, Фантом , и не вопят, что им позарез незалежность нужна от всех и вся;)

[Shadoy]

Лииссь Можно с "точки зрения" гнусного имперца? Белорусы сидят "на своей кочке"? А кому их кочка нужна? Исключительно России! Такой... гвоздь в заднице НАТО! А Украина?
С точки зрения НАТО - идеальный "аэродром подскока" и позиция ПВО. С точки зрения России - тоже самое, только вид сбоку! А то, что в случае "серьезного конфликта" раскатают.... как Бог черепаху! Там просто нет возможности построить какую-то систему обороны. Простите... Но современный уровень вооружения, и рельеф местности... При отсутствии ПВО и ДРЛО? Шансы выживания - чисто теоретические. Скорее мифические.
Кто бы не начал войну, НАТО или РФ (чисто теоретически ), Украина все равно "попадает под раздачу".

[Лисица]

Ню, как сказать. Стратегически Беларусь расположена выгодно. Именно поэтому сия кочка тоже нужна и россии и Западу. Вы думаете просто так Запад выражает свое недовольство диктатурой в Беларуси? Нетъ. На тот же Туркменистан Западу плевать.
...а в случае серьезного конфликта в наши дни никому мало не покажется. Меня вот только озадачивает, что этого не понимают в маленьких странах, так старательно подзуживающих НАТО применить к России силу, то чтобы Грузию защитить, то еще по какой причине.Они что- искренне полагают что им от этого лучше будет? Сметут же и не заметят. Просто потому что под руку попались. А уж о всяких незалежностях вообще придется забыть.