Глобализм и антиглобализм

Закрытые темы

Модератор: Drakken

Вы глобалист или антиглобалист?

Глобалист
6
23%
Антиглобалист
8
31%
Мне на это наплевать
12
46%
 
Всего голосов: 26

Аватара пользователя
Krolik
Сообщения: 592
Зарегистрирован: 15 май 2005, 13:59

Сообщение Krolik » 07 янв 2007, 09:50

Надо срочно развивать космические исследования и основывать колонии... чтоб хоть кто-то остался, когда тут у нас рванет...
Кролик, это не только теплый мех, но и большие, острые зубы!

Аватара пользователя
Kolu4ka
Сообщения: 1212
Зарегистрирован: 20 авг 2006, 17:29

Сообщение Kolu4ka » 07 янв 2007, 15:39

вот с полденим потсом Чойто я, пожалуй, соглашусь. глобальная мировая держава - это тупик, застой и смерть.
человеку свойственно соревноваться. периодически пускать все под откос и отстраивать заново. заметьте, не русскому человеку, а человеку вообще!
затем: кому невыгодна низкая рождаемость? это она чиновникам не выгодна - налогов меньше, зарплаа ниже, а в целом снизить прирост населения - это нормально. по крайней мере так проще будет жить! всем всего хватает, идиотов опять же меньше, антисоциальных элементов, которые никогда не смогут устроиться в жизни, потому что места под солнцем на всех не хватает... так что, никаких надгосударственных образований тут не надо. сами все решим. и решаем! и мы, и китайцы, и индусы. только мусульманские страны еще до этого не дошли.

и вообще, посмотрите на мир! какие страны успешнее? те, которые меньше! Англия, Япония.. и даже несчастные Абхазия с Карабахом развиваются быстрее, чем Грузия и Азербайджан. потому что за всеми не уследишь! так что, чем народу меньше, тем проще. и так было в истории всегда. поэтому и дробились государства, совсем или административно. а вы предлагаете всех, в одну кашу - страну...

кстати, я сплю, или мне кажется, что увеличение объемов производства давно уступило место улучшению качества и "штучности" производства? товарищ, вы отстали на век! сейчас как раз все страны, кроме совсем уж отстающих, пытаются улучшить экологию. а китай... что с них взять? они и воробьев убивали... не страна - а одно большое заблуждение в вере!

и еще о культурной унификации. да есть определенный культурный обмен, есть и разработанные стандарты поведения. но вам не кажется, что сейчас все больше внимания обращается на "родную культуру и язык" везде! а английский - толкьо для ужобства общения с иностранцами. не надо сгущать краски. хотя до ислама уже добрались.. :) кажется, в Афганистане появмдся интернет, девушки стал краситься и стричься, одеваться не как все, а в особую паранджу, играть в волейбол.. но специфика исламского мира как была, атк и останется. как и русский менталитет.

я считаю, что вы сгущаете краски и идеализируете, господа.
Чтобы жизнь улыбалась волкам - не слыхал. зря мы любим ее, однолюбы!

Аватара пользователя
Guerrero
Сообщения: 2343
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 01:23

Сообщение Guerrero » 07 янв 2007, 15:50

лето писал(а):Для меня это звучит парадоксом. Как я понимаю процессы глобализации - это политическое и экономическое объединение народов, приводящее в конечном итоге к выравниванию уровня жизни


Ну-ну.. Глобализация подразумевает снятие всех ограничений в международной торговле. Для стран третьего мира это означает катастрофу. Надеюсь, Вы в курсе, что с момента освобождения африканских стран от колониальной зависимости, жизненный уровень там неуклонно сокращался.. На данный момент нет никаких признаков улучшения ситуации. Глобалзация будет способствовать расслоению населения разных регионов.
С чего это вдруг выравнивание произойдет? Инвестиции никогда не идут в депрессивные регионы. Они всегда тяготеют к развитым территориям. Так что в новых условиях всем голодранцам ничего не светит. Их надежда только на то, что богатые страны из сооброжений чистого альтруизма начнут их подкармливать. Мне лично в это совсем не верится.
Что касается культурной унификации, то никаких положительных моментов не вижу. Всех подогнать под один стандарт - худшее, что можно придумать.
Если уж упоминать языковую унификацию, то не стоит забывать, что до английского языка такими привелегиями пользовались также французский, греческий, латынь, арамейский и др. И где они все сейчас? :evil:
True and Evil

Аватара пользователя
Guerrero
Сообщения: 2343
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 01:23

Сообщение Guerrero » 07 янв 2007, 15:55

Колючка, извини, а ты действительно считаешь Японию маленькой страной? Да, территория у нее небольшая, но численность населения не намного отличается от численности населения России. А Великобритания отнюдь не является образцом высокого уровня равзития.
Высокая численность населения - это в потенциале очень емкий внутренний рынок, большое число рабочих рук и т.д. Конечно, если удастся правильно это все использовать. Но проблема в том, что это дает реальные преимущества. Китай и Индия показывают наиболее высокие темпы прироста ВВП в мире. Над этим стоит задуматься.. :wink:
True and Evil

Аватара пользователя
чойто
Сообщения: 28142
Зарегистрирован: 13 ноя 2006, 18:14

Сообщение чойто » 07 янв 2007, 17:32

Одним словом антиглобалистов здесь нет,так-же,как и глобалистов.
Сближение стран и человечества в целом,процесс уже идущий,при чем очень давно начавшийся.И разговор о глобализме тут не при чем.
А унификация.... :?
В СССР она активно навязывалась -и что в итоге?
Последний раз редактировалось чойто 07 янв 2007, 17:35, всего редактировалось 1 раз.
— Надеюсь, главные герои в конце погибнут.
— Мы смотрим рэп-баттл.
— Я помню.

Аватара пользователя
АЛЕКС
Сообщения: 7712
Зарегистрирован: 11 фев 2006, 15:10

Сообщение АЛЕКС » 07 янв 2007, 17:33

Еще бы не показывали! При правельном управлении.
Да низкой себестоимости труда!
Не даром у нас почти все продукты широкого потребления из китая !
Если день начинается воскресной тишиной, а вы точно знаете, что сегодня среда, значит, что-то неладно.

Аватара пользователя
лето
Сообщения: 1142
Зарегистрирован: 03 дек 2006, 20:43

Сообщение лето » 07 янв 2007, 21:43

чойто писал(а):То есть глобализация у нас началась с приходом христианства?Или с французкого языка дворянства в 19 веке(прикиньте -все высшее общество,на иностранном языке...Многие ли сейчас по аглицки смогут?)?И до сих пор зараза не кончается....И мы все разные....Завтра рухнут ваши штаты будем учить китайский...или турецкий.Кто знает?

Да, конечно, были времена, когда аристократия в России разговаривала исключительно на французком. Так ведь составляла она меньше процента населения. А сейчас в той или иной степени американизирована большая часть населения. И из этой части 90 процентов – молодежь.
Возможно, и это пройдет, не спорю. Все может быть. Но что-то останется наверняка. Вспомните Римскую империю, она рухнула тысячи лет назад, но народы, ей колонизированные, поднялись и основали западную цивилизацию. И до сих пор в их языках много общего, потому что произошли они от смешения местных языков и латыни. (Предвижу возмущение – сравнил проклятых пиндосов с Древним Римом. :lol: Но, на мой взгляд, сравнение правомерное)

чойто писал(а):Основные разрушители экосистемы как раз штаты и китай....значит равнение на штаты?Для охраны экологии...ну-ну.

Основной разрушитель экосистемы – человек. Где плотность населения высока, там больше всего страдает экология. Насколько мне известно, промышленные предприятия США по уровню экологичности значительно превосходят развивающиеся страны, в том числе и Россию. Просто очень уж много их там, этих предприятий. США индустриально развитая держава. Вот суммарно и получается.

чойто писал(а):Просто то,что предлагается -это отсутствие здоровой конкуренции...
Это до добра не доводит.Это остановка -конец развития....
Т.е. -смерть.

А может быть это переход на новую ступень развития? Где конкуренция будет проходить по другим принципам?

Kolu4ka писал(а):и еще о культурной унификации. да есть определенный культурный обмен, есть и разработанные стандарты поведения. но вам не кажется, что сейчас все больше внимания обращается на "родную культуру и язык" везде! а английский - толкьо для ужобства общения с иностранцами. не надо сгущать краски. хотя до ислама уже добрались.. :) кажется, в Афганистане появмдся интернет, девушки стал краситься и стричься, одеваться не как все, а в особую паранджу, играть в волейбол.. но специфика исламского мира как была, атк и останется. как и русский менталитет.

По мне так это «все больше внимания обращается на "родную культуру и язык" везде!» больше напоминает судорожные попытки реанимации трупа. :D

Guerrero писал(а):Ну-ну.. Глобализация подразумевает снятие всех ограничений в международной торговле. Для стран третьего мира это означает катастрофу. Надеюсь, Вы в курсе, что с момента освобождения африканских стран от колониальной зависимости, жизненный уровень там неуклонно сокращался.. На данный момент нет никаких признаков улучшения ситуации. Глобалзация будет способствовать расслоению населения разных регионов.

Что то у меня голова плохо работает. Или вы серьезно превосходите меня интеллектуально и мне вас не поэтому не понять. Долго думал, как это обнищание страны после выхода ее из глобального образования (империи) говорит о том, что глобализация будет способствовать еще большему ее обнищанию. Но я не теряю надежды. Буду думать еще.
Т.о., герой состоит из органов рудиментарного безрассудства и отваги, сконцентрированных в проксимальной части тела. И наконец, в центре расположен пуп!

Аватара пользователя
tem
Сообщения: 3059
Зарегистрирован: 27 авг 2006, 19:02

Сообщение tem » 07 янв 2007, 23:32

Господа не буду спорить, но одна ремарка: в результате истощения природных ресурсов человечество отказавшись от глобализации и интеграции экономик может того - вымереть... Глобализаци позволяет наиболее эфективно использовать и эксплуатировать имеющиеся ресурсы..
Нынче ветрено и волны с перехлестом

Аватара пользователя
Guerrero
Сообщения: 2343
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 01:23

Сообщение Guerrero » 07 янв 2007, 23:57

tem писал(а):Глобализаци позволяет наиболее эфективно использовать и эксплуатировать имеющиеся ресурсы..


В чьих интересах? В интересах Золотого Милиарда?

2Лето. Я имел ввиду не это. Просто на момент получения независимости африканскими государствами их уровень развития был относительно приемлемым. В результате глобализации их экономики были поставлены в зависимость от мирового гегемона. При этом в отличие от имперского правительства, судьба африканцев мало заботила новых хозяев мира. По большому счету финансовый колониализм похуже чем прямая зависимость.. И полностью открытая экономика облегчает закабаление неокрепших экономических ситем стран третьего мира.
True and Evil

Аватара пользователя
чойто
Сообщения: 28142
Зарегистрирован: 13 ноя 2006, 18:14

Сообщение чойто » 08 янв 2007, 01:39

летосами себе противоречите-во времена империи Галия и Британия романизированны до мозга костей.Уже существует общность...рушится -и мы получаем массу разных стран,с разными языками.На эллинизированном востоке остались следы зллинизма?Еще раз повторяю-мир живет в движении.В вашем понятии американизирована,значит слушает рэп и жует гамбургер?Где она,эта молодеж американизированая?Не надо по внешним проявлениям судить.
Основной разрушитель экосистемы – человек
Так вот штатовская модель -прибыль любой ценой.Штаты игнорируют массу международных договоров по экол. безопасности.Потому что правит капитал.А ему надо деньги выжать...

tem угу-даешь плановую экономику!!!
— Надеюсь, главные герои в конце погибнут.
— Мы смотрим рэп-баттл.
— Я помню.

Аватара пользователя
Flo
Сообщения: 3013
Зарегистрирован: 01 янв 2007, 22:52

Сообщение Flo » 08 янв 2007, 12:38

Все говорим о глобализации экономической и политической а о глобализации мысли забыли ведь интернет можно назвать глобализацией интересов

Аватара пользователя
Kolu4ka
Сообщения: 1212
Зарегистрирован: 20 авг 2006, 17:29

Сообщение Kolu4ka » 08 янв 2007, 18:09

Воин, Япония именно территориально маленькой подразумевалось. и население у них все-таки
    чуть-чуть
поменьше нашего будет... :)
а Англия... ну у всех свои проблемы, но стабильность у них присутствует, с этим точно не поспоришь.

с глобализацией лучше природные ресурсы расходуются? ну-ну... на первых лекциях по экономике, ОЧЕНЬ умный экономист говорил нам, что рационально использовать ресурсы может только тот, кто считает их своими! своим разбрасываться не будешь. а вы предлагаете не просто отдать их какому-то эфемерному "государству" а всему миру вообще! вы представляете, что будет? оголодавшие страны почувствуют себя наконец-то хозяевами и начнут эти самые ресурсы присваивать и тратить, что не может не понравиться остальным... дальнейшее вырисовывается не очень красивым и радужным.
Чтобы жизнь улыбалась волкам - не слыхал. зря мы любим ее, однолюбы!

Аватара пользователя
Власлав
Сообщения: 322
Зарегистрирован: 12 мар 2006, 07:29

Сообщение Власлав » 08 янв 2007, 19:58

Я считаю что явление глобализма и антиглобализма это необходимая ступень развития госсударств и социума в целом, , это как развилка(ступенька) без нее не обойтись.Хотя если бы человечество пошло другим путем то и ступени были бы другие.
Книги - духовная пища. Не живи чтобы есть, а ешь чтобы жить.

Аватара пользователя
лето
Сообщения: 1142
Зарегистрирован: 03 дек 2006, 20:43

Сообщение лето » 08 янв 2007, 20:26

Guerrero писал(а):...на момент получения независимости африканскими государствами их уровень развития был относительно приемлемым. В результате глобализации их экономики были поставлены в зависимость от мирового гегемона. При этом в отличие от имперского правительства, судьба африканцев мало заботила новых хозяев мира. По большому счету финансовый колониализм похуже чем прямая зависимость.. И полностью открытая экономика облегчает закабаление неокрепших экономических ситем стран третьего мира.

Не стоит так бояться зависимости. Мы все от чего то зависим. Важно только, чтобы зависимость была взаимовыгодной. Любые торговые отношения делают зависимыми обе стороны.
Что же до того, что «полностью открытая экономика облегчает закабаление неокрепших экономических ситем стран третьего мира.» Насколько мне известно, существующие сейчас торговые барьеры направлены в основном против беднейших стран. Развитые страны боятся дешевой рабочей силы и товаров по демпинговым ценам, которые потекут к ним, буде такие барьеры падут. Наоборот, закрытая экономика оставляет развивающимся странам только один вариант – быть сырьевым придатком индустриально развитых держав. Для сырья никто барьеров не вводит, это не выгодно.

чойто писал(а):Так вот штатовская модель -прибыль любой ценой.Штаты игнорируют массу международных договоров по экол. безопасности.Потому что правит капитал.А ему надо деньги выжать...

Это не штатовская модель. Это капиталистическая модель. То есть, и наша. США, между прочим, очень трепетно относится к экологии на СВОЕЙ территории. В отличии от развивающихся стран. В этом я и вижу смысл идей глобализации, глобального правительства, для которого СВОЕЙ будет вся Земля.

Kolu4ka писал(а):…. а вы предлагаете не просто отдать их какому-то эфемерному "государству" а всему миру вообще! вы представляете, что будет? оголодавшие страны почувствуют себя наконец-то хозяевами и начнут эти самые ресурсы присваивать и тратить, что не может не понравиться остальным... дальнейшее вырисовывается не очень красивым и радужным.

Как вы это себе представляете? Если весь мир станет (в идеале) един? Все одно как если бы Ставропольский край решил присвоить себе якутскую нефть. :lol: Да и никто и не предлагает «не просто отдать их какому-то эфемерному "государству" а всему миру вообще!»
Вот как раз «эфемерному всеобщему государству» в идеале и хотелось бы доверить право управления природными ресурсами. Боюсь, оно еще долго будет эфемерным, пока человечество основательно не получит по заднице.
Возможно, этого не долго осталось ждать. По расчетам ученых глобальное потепление приведет к таянию ледников и полярных льдов лет через 40-50. Самое позднее. Что вызовет повышение уровня океана до 60 метров. Как следствие – затопление огромных площадей суши. Причем наиболее плодородных, приморских. Это вызовет вынужденное переселение огромных масс населения и нехватку продовольствия в гораздо большем масштабе, чем бывало за последние столетия.
Радуйтесь, дамы и господа, вы живете в хорошее время. Потом о нем будут говорить – золотой век :lol:

P.S. Искренне надеюсь, что то, что я написал – чушь и все будет хорошо и замечательно. Посмотрим
8)
Т.о., герой состоит из органов рудиментарного безрассудства и отваги, сконцентрированных в проксимальной части тела. И наконец, в центре расположен пуп!

Аватара пользователя
чойто
Сообщения: 28142
Зарегистрирован: 13 ноя 2006, 18:14

Сообщение чойто » 08 янв 2007, 21:21

лето По поводу климата повторюсь:
Малый ледниковый период
Ма́лый леднико́вый пери́од — период глобального относительного похолодания, имевѿий место на земле в течение XIV—XVII веков. Данный период является наиболее холодным по среднегодовым температурам за последние 2 тысячи лет. Малому ледниковому периоду предѿествовал Атлантический оптимум (примерно X—XIV века) — период сравнительно теплой и ровной погоды, мягких зим и отсутствия сильных засух.

В России малый ледниковый период ознаменовался, в частности, исключительно холодным летом в 1601, 1602 и 1604, когда морозы ударяли в июле-августе (что приводило даже к ледоставу на Москве-реке), а снег ложился в начале осени. Необычные холода повлекли за собой неурожай и голод, а как следствие, по мнению некоторых исследователей — стали одной из предпосылок к началу Смутного времени.

Это произошло без вмешательства человека.А дырой пугали над полюсом....Где она?Почти паника была....помню в мои 12 -14....

У нас сейчас модно завывать о том что Москва все ресурсы сосет...А вы предлагаете мировое гос-во?Вою будет еще больше...и до резни дойдет обязательно,при таких масштабах.Апокалипсис будет покруче вашего....
— Надеюсь, главные герои в конце погибнут.
— Мы смотрим рэп-баттл.
— Я помню.

Аватара пользователя
Kolu4ka
Сообщения: 1212
Зарегистрирован: 20 авг 2006, 17:29

Сообщение Kolu4ka » 11 янв 2007, 18:49

согласна. по поводу климата - если все-таки затопит - то лето явно будет рад(а) - государство может остаться всего одно - оно-то и будет глобальным. и только тогда будет глобалистическая идиллия, которой НИКОГДА, как комунизма, фашистсокго и полной анархии, не будет. потому что это крайность! вот частично - это осуществимо. а полностью открытые рынки, границы и проч... не, так точно не будет.

Владимир

Сообщение Владимир » 12 янв 2007, 18:42

На мой взгляд, метла нужнее в хозяйстве, чем куча срезанных прутьев. Глобализм рулит.

Часть постов удалена согласно п.2.6 Правил Форума.
Мойра

Аватара пользователя
Kolu4ka
Сообщения: 1212
Зарегистрирован: 20 авг 2006, 17:29

Сообщение Kolu4ka » 12 янв 2007, 23:11

или разметать... нерадивых и непослушных мышек по углам мира, чтоб не рыпались на Великую Метлу...

а глобализм-рулит- это вообще что-то. напоминает Линэйдж - рулит и проч., когда хорошо то, что тебя ублажает, а как, зачем, на сколько и что за это будет - неинтересует

Аватара пользователя
лето
Сообщения: 1142
Зарегистрирован: 03 дек 2006, 20:43

Сообщение лето » 13 янв 2007, 04:41

Kolu4ka писал(а):или разметать... нерадивых и непослушных мышек по углам мира, чтоб не рыпались на Великую Метлу...

Что вообще за странные представления о несуществующем еще мироустройстве как об обязательно чем то фашитском?
Т.о., герой состоит из органов рудиментарного безрассудства и отваги, сконцентрированных в проксимальной части тела. И наконец, в центре расположен пуп!

Ответить

Вернуться в «Кабинетный архив»