Глобализм и антиглобализм

Закрытые темы

Модератор: Drakken

Вы глобалист или антиглобалист?

Глобалист
6
23%
Антиглобалист
8
31%
Мне на это наплевать
12
46%
 
Всего голосов: 26

Аватара пользователя
лето
Сообщения: 1142
Зарегистрирован: 03 дек 2006, 20:43

Глобализм и антиглобализм

Сообщение лето » 06 янв 2007, 05:14

Как вы относитесь к процессам глобализации? И главное, почему?
Заранее хочу сказать, что сам я скорее глобалист. Не хочу обидеть антиглобалистов, буде такие найдутся, эта тема создана не для того, что бы показать "какой я умный и какие они тупые".
Мне интересно, какие доводы приводят антиглобалисты против всеобщей глобализации. Я очень мало об этом знаю. Все, что я слышал пока, это то, что антиглобалисты есть и их много. И они против глобализации. Но почему?
Т.о., герой состоит из органов рудиментарного безрассудства и отваги, сконцентрированных в проксимальной части тела. И наконец, в центре расположен пуп!

Аватара пользователя
Flo
Сообщения: 3013
Зарегистрирован: 01 янв 2007, 22:52

Сообщение Flo » 06 янв 2007, 12:42

Антиглобализм это реакция на глобализм. В первую очередь мы видим сейчас американскую глобализацию. Антиглобалисты относятся к этому, безусловно негативно.Но конкретно меня сейчас не трогает эта проблема, я не могу причислить себя ни к тем ни к другим, потому-что трудно понять принцип этих идей в целом. Наша цивилизация как скоростной поезд - разогналась и остановить ее будет трудно, если все идет к глобализации значит это судьба этого мира

Аватара пользователя
АЛЕКС
Сообщения: 7712
Зарегистрирован: 11 фев 2006, 15:10

Сообщение АЛЕКС » 06 янв 2007, 13:41

Не заострял на этом свое внимание, но все же .
Что такое глобализация?
И америкнаская глобализация, упомянутая Flo?
Если день начинается воскресной тишиной, а вы точно знаете, что сегодня среда, значит, что-то неладно.

Аватара пользователя
лето
Сообщения: 1142
Зарегистрирован: 03 дек 2006, 20:43

Сообщение лето » 06 янв 2007, 13:51

Для меня глобализация это передача все большей части функций и прав от местных правительств к надправительственным структурам, таким как ООН или Европейский Союз, что позволит более эффективно решать проблемы, встающие перед человечеством в целом.
Сейчас процесс глобализации идет довольно активно. ЕС расширяется, идут разговоры о создании подобных союзов в Азии и Америках.
Т.о., герой состоит из органов рудиментарного безрассудства и отваги, сконцентрированных в проксимальной части тела. И наконец, в центре расположен пуп!

Аватара пользователя
Vis
Сообщения: 467
Зарегистрирован: 05 дек 2006, 15:14

Сообщение Vis » 06 янв 2007, 14:53

Трудно решить...С одной стороны, глобализация - это, конечно, хорошо, но с другой...та же Америка...Думаю, я всё же за глобализацию.
Чем выше скала, тем подъемы отвесней…
Чем проще вопрос – тем труднее ответ…
(С)

Аватара пользователя
АЛЕКС
Сообщения: 7712
Зарегистрирован: 11 фев 2006, 15:10

Сообщение АЛЕКС » 06 янв 2007, 15:30

Но только если не будет Америки!

А то они приведут мир - к идеалу!
Жующий и и спражняющийся кусок биомассы.
Которому больше ничего не требуется!
Если день начинается воскресной тишиной, а вы точно знаете, что сегодня среда, значит, что-то неладно.

Аватара пользователя
лето
Сообщения: 1142
Зарегистрирован: 03 дек 2006, 20:43

Сообщение лето » 06 янв 2007, 16:01

АЛЕКС писал(а):Но только если не будет Америки!

А то они приведут мир - к идеалу!
Жующий и и спражняющийся кусок биомассы.
Которому больше ничего не требуется!


Что значит - Не будет Америки? Как я понимаю, не то, что ее не будет физически. Вы имеете в виду, что мир не должен быть построен по ее подобию?
А альтернатива? Если процесс глобализации будет проходить и дальше, то неизбежна унификация. В первую очередь внедрение единых законов, общего образа политического и государственного строя. Затем языковая и культурная унификация.
Впрочем, английский де факто уже стал международным языком.
Я пока вижу только одного кандидата на роль образца, по которому будет строится единое мировое сообщество. Это не столько даже США, сколько группа англоязычных стран, ведущей из которых является США и обьединенная Европа, которая в культурном и политическом плане не слишком отличается от англосаксов.
Если обьединение будет происходить вокруг другой страны или группы страны, то какой именно?
Т.о., герой состоит из органов рудиментарного безрассудства и отваги, сконцентрированных в проксимальной части тела. И наконец, в центре расположен пуп!

Аватара пользователя
Тюха
Сообщения: 787
Зарегистрирован: 28 ноя 2006, 13:50

Сообщение Тюха » 06 янв 2007, 16:06

А я проти глобализации так как если мир сконцентрируется аокруг одного центра, тоесть останется один тип мышления, а если он окажется неверен мир придёт в упадок и человечество может погибнуть. А так как в мире нет идельной маральной и прочей базы то задумоваться о глобализации ещё рано
To be, or not to be, that is the question

Аватара пользователя
Guerrero
Сообщения: 2343
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 01:23

Сообщение Guerrero » 06 янв 2007, 17:43

Давайте все же разберемся.
1. Глобализм и глобализация это разные понятия. Не надо их смешивать! Глобализация - естественный процесс углубления связей между всеми уголками планеты. Связей экономических, политических и культурных. Он имеет как положительные, так и отрицательные стороны. Под глобализмом принято понимать чисто пропагандистскую систему взглядов на глобализацию, обосновывающих ее однозначную полезность мировому сообществу.
2. Основные аргументы антиглобалистов сводятся к тому, что глобализация приводит к сосредоточению все большей части мировых богатств у ограниченного круга стран. Это уже приводит к падению уровня жизни в наименее развитых регионах мира. Не стоит забывать, что и Россия так же не относится к странам Золотого Милиарда. Делиться с нами никто не намерен.
3. Усиление власти международных организаций - не более чем миф. Те же Штаты неоднократно на глазах мирового сообщества посылали подальше все мировые организации, в том числе и ООН. Да и благотворность их влияния для меня как минимум сомнительна.
True and Evil

Аватара пользователя
чойто
Сообщения: 28142
Зарегистрирован: 13 ноя 2006, 18:14

Сообщение чойто » 06 янв 2007, 18:51

Тюха писал(а):А я проти глобализации так как если мир сконцентрируется аокруг одного центра, тоесть останется один тип мышления, а если он окажется неверен мир придёт в упадок и человечество может погибнуть. А так как в мире нет идельной маральной и прочей базы то задумоваться о глобализации ещё рано
Молодец!Сыбрыжаешь...
Не надо привращать весь мир в единую корпорацию.
Я думаю местным структурам виднее,что нужно на этом самом месте....
А сближение человечества -естественно процесс необходимый.Но не надо всех под одну гребенку гребсти.... :twisted:
— Надеюсь, главные герои в конце погибнут.
— Мы смотрим рэп-баттл.
— Я помню.

Аватара пользователя
Kolu4ka
Сообщения: 1212
Зарегистрирован: 20 авг 2006, 17:29

Сообщение Kolu4ka » 06 янв 2007, 19:48

глобализация справедливая - это утопия. а несправедливой я не хочу.
вы только подумайте, как можно въедино соединить враждующие страны? диаметрально противоположные концепции мирвозрения? как соединить вместе страны, народы которых находятся в разных временных плоскостях? народы которых развиваются с разной скоростью? вывод напрашивается один: стричь всех под одну гребенку. а под чью? кто будет решать, кто достойнее других? я не хочу жить в казахстане или в Америке. не потому что очень не люблю их, а потому что хочу, чтоб в России жить хотелось.

в защиту глобализации скажу, что процесс это хороший и закономерный, толкьо торопить его и насаждать,как это сейчас делается - нельзя. дойдет мир до этого сам по себе - хорошо. не дойдет-еще лучше. дальше грызться, воевать и соревноваться будем.

а не за глобализм, а за мирное и рациональное сотрудничество! вот так
Чтобы жизнь улыбалась волкам - не слыхал. зря мы любим ее, однолюбы!

Аватара пользователя
лето
Сообщения: 1142
Зарегистрирован: 03 дек 2006, 20:43

Сообщение лето » 06 янв 2007, 19:55

Guerrero писал(а):Под глобализмом принято понимать чисто пропагандистскую систему взглядов на глобализацию, обосновывающих ее однозначную полезность мировому сообществу.

Не сказал бы, что однозначную полезность. Скорее преобладание полезных качеств. Никто не отрицает, что у глобализации есть и плохие стороны. Даже глобалисты.

Guerrero писал(а):2. Основные аргументы антиглобалистов сводятся к тому, что глобализация приводит к сосредоточению все большей части мировых богатств у ограниченного круга стран.

Для меня это звучит парадоксом. Как я понимаю процессы глобализации - это политическое и экономическое объединение народов, приводящее в конечном итоге к выравниванию уровня жизни
Т.о., герой состоит из органов рудиментарного безрассудства и отваги, сконцентрированных в проксимальной части тела. И наконец, в центре расположен пуп!

Аватара пользователя
Camil
Бой-кот
Сообщения: 17706
Зарегистрирован: 11 сен 2006, 15:11
Откуда: город креста, ветра, тумана и блинов с лопаты

Сообщение Camil » 06 янв 2007, 22:19

При условии, что человечество на Земле останется, у него только два пути: возвращение к первобытному строю или всеобщая унификация, усреднение и исчезновение границ. Так что сопротивление глобализации равносильно нежеланию взрослеть у ребенка. Антиглобалисты - это в основном студенты, безработные и прочий контингент с кучей свободного времени. А самая идиотская модель вовсе не в США, а в Швеции :P
"Зачем вам Европа, русские? Трудно найти более самодостаточный народ чем вы. Это Европа нуждается в вас, но не вы в ней. Вас так много – целых три страны, а единства нет! У вас есть все своё: много земли, энергия, топливо, вода, наука, промышленность, культура." ©

Аватара пользователя
чойто
Сообщения: 28142
Зарегистрирован: 13 ноя 2006, 18:14

Сообщение чойто » 06 янв 2007, 22:23

Camil писал(а):При условии, что человечество на Земле останется, у него только два пути: возвращение к первобытному строю или всеобщая унификация, усреднение и исчезновение границ. Так что сопротивление глобализации равносильно нежеланию взрослеть у ребенка. Антиглобалисты - это в основном студенты, безработные и прочий контингент с кучей свободного времени. А самая идиотская модель вовсе не в США, а в Швеции :P
исчезновение границ-и слава богу.А вот унификация....зачем?Почему?
Все мы разные даже на этом форуме...Так почему нельзя быть разными на этой планете?
— Надеюсь, главные герои в конце погибнут.
— Мы смотрим рэп-баттл.
— Я помню.

Аватара пользователя
Camil
Бой-кот
Сообщения: 17706
Зарегистрирован: 11 сен 2006, 15:11
Откуда: город креста, ветра, тумана и блинов с лопаты

Сообщение Camil » 06 янв 2007, 22:35

Не получится быть разными. Нас стандартизируют и унифицируют. Или наших детей.. или внуков. Толпой людей легче управлять, чем стадом баранов, каждый из которых бежит в свою сторону. Получать обед в свинарнике или щипать безвкусную траву лучше, чем сутками выслеживать добычу. Хищники уступают место домашнему скоту. Это не плохо и не хорошо, просто так есть. И изменить ничего нельзя. Можно устроить "русский бунт, бессмысленный и беспощадный" или американский бунт, как в "Бойцовском клубе", но это отсрочит неизбежное, не более того.
"Зачем вам Европа, русские? Трудно найти более самодостаточный народ чем вы. Это Европа нуждается в вас, но не вы в ней. Вас так много – целых три страны, а единства нет! У вас есть все своё: много земли, энергия, топливо, вода, наука, промышленность, культура." ©

Аватара пользователя
чойто
Сообщения: 28142
Зарегистрирован: 13 ноя 2006, 18:14

Сообщение чойто » 06 янв 2007, 22:53

Диагноз-перечитался футуристов.
И все мы будем жить под землей(или в казармах).Женщины будут общими(наконец то...).И все такое...
Камил -это все против человеческой природы...а против нее не попрешь.Поэтому и так тобой не любимый коммунизм у нас не вышел...
— Надеюсь, главные герои в конце погибнут.
— Мы смотрим рэп-баттл.
— Я помню.

Аватара пользователя
Camil
Бой-кот
Сообщения: 17706
Зарегистрирован: 11 сен 2006, 15:11
Откуда: город креста, ветра, тумана и блинов с лопаты

Сообщение Camil » 06 янв 2007, 23:28

Гм, из футуристов помню только "Что выпить?", то есть "Что делать". Понравилось. По форме, не по содержанию. А "Незнайку на Луне" считать? :)
Просто логично и очень по человески идти по пути наименьшего сопротивления. За новогодние праздники начал понимать Энгельса... чойто я тупею без работы :)
p.s. для модераторов: этот пост состоит из флуда менее чем на 50% так что удалять его нельзя :)
"Зачем вам Европа, русские? Трудно найти более самодостаточный народ чем вы. Это Европа нуждается в вас, но не вы в ней. Вас так много – целых три страны, а единства нет! У вас есть все своё: много земли, энергия, топливо, вода, наука, промышленность, культура." ©

Аватара пользователя
чойто
Сообщения: 28142
Зарегистрирован: 13 ноя 2006, 18:14

Сообщение чойто » 06 янв 2007, 23:41

Нда.Если бы все в нашей стране шли по пути наименьшего сопротивления...Заборов бы не хватило -всем под ними ужратыми валятся...А теперь еще и обколотыми-обкуренными(кстати о глабализации).Да мы всю жизнь заставляем себя что-то делать,чего не хотим.Может и к лучшему...
— Надеюсь, главные герои в конце погибнут.
— Мы смотрим рэп-баттл.
— Я помню.

Аватара пользователя
лето
Сообщения: 1142
Зарегистрирован: 03 дек 2006, 20:43

Сообщение лето » 07 янв 2007, 04:13

Культурная унификациия уже идет. В каком то смысле уже прошла. Как раз по американскому типу. Посмотрите хотя бы на этот русскоязычный сайт, на котором мы находимся. Половина читаемых писателей и обсуждаемых фильмов - англоязычные. Не заглядывал пока в музыкальный раздел (не меломан), но думаю, там все то же. Даже пользователи по большей части регистрируются под англоязычными никами. И так не только у нас - это происходит во всем мире.
Вот политическая и экономическая унификации пока еще далеко. А они то как раз и нужны. Как я считаю. Могу объяснить, почему у меня сложилось такое мнение.
Перед человечеством сейчас стоят две глобальные проблемы - это экологическая и демографическая ситуации в целом на планете. Впрочем, их можно объединить в одну, они взаимосвязаны.
Экологическая катастрофа уже наступила. Количество видов животных и растений уменьшается с каждым днём, так же, как площадь лесов и пространств, свободных от хозяйственной деятельности человека. К сожалению, защищать экологию локально экономически не выгодно. Страна, вводящая жесткие санкции и ограничения против пром. предприятий загрязнителей начинает проигрывать странам конкурентам, таких ограничений не вводящим. Единственный путь решения этой проблемы - единая экологическая и экономическая политика для всей планеты, возможная только при едином управлении. Может быть, есть и другие пути, но я их не вижу.
С демографией еще сложнее. Хотя все тоже упирается в экономику. Рост населения Земли напоминает рост раковой опухоли. Это в России рождаемость мала, в в целом по миру она ужасающе огромна. Пока этому не будет положен предел, пытаться изменить экологическую ситуацию бессмысленно. Постоянно увеличивающемуся населению постоянно нужны новые земли и новые промышленные предприятия. Поэтому леса будут вырубаться, а вода и воздух загрязняться и дальше. Здесь я вижу два пути решения проблемы:
Естественным образом, когда численность населения достигнет предела и начнет сокращатся с помощью голода, болезней и войн.
Путем искусственного ограничения рождаемости, что опять же невозможно без централизованного надгосударственного управления. По тем же причинам, что и в экологии. Для отдельного государства экономически невыгодна низкая рождаемость.
Мне ближе искусственный путь ограничения численности населения. Он более гуманен и только при нем возможно сохранение экосистемы

То, что я здесь написал, это исключительно мое видение и я не претендую на абсолютную истину :roll:
Т.о., герой состоит из органов рудиментарного безрассудства и отваги, сконцентрированных в проксимальной части тела. И наконец, в центре расположен пуп!

Аватара пользователя
чойто
Сообщения: 28142
Зарегистрирован: 13 ноя 2006, 18:14

Сообщение чойто » 07 янв 2007, 04:44

То есть глобализация у нас началась с приходом христианства?Или с французкого языка дворянства в 19 веке(прикинте -все высшее общество,на иностранном языке...Многие ли сейчас по аглицки смогут?)?И до сих пор зараза не кончается....И мы все разные....Завтра рухнут ваши штаты будем учить китайский...или турецкий.Кто знает?
Основные разрушители экосистемы как раз штаты и китай....значит равнение на штаты?Для охраны экологии...ну-ну.
Демография...А тут не надо ничего ограничивать...Хороший уровень жизни,побольше феминизма,побольше эгоизма(для себя живу).Вот только как совместить феминизм с исламом?Ах да!Глобализация ислам в порошок сотрет...Шоба как все -верили в демократию,в гамбургер и т.д.
А то,что земля меньше стала ,и так понятно...И люди ближе,и понимать друг-друга стало легче.
Просто то,что предлагается -это отсутствие здоровой конкуренции...
Это до добра не доводит.Это остановка -конец развития....
Т.е. -смерть.
— Надеюсь, главные герои в конце погибнут.
— Мы смотрим рэп-баттл.
— Я помню.

Ответить

Вернуться в «Кабинетный архив»