Модератор: Drakken
Camil писал(а):А зачем тогда создаюся интернет ресурсы, печатаются книги и пишутся высокоумные посты?Ой ли? Сатанисты, все как один что-то ненавидят? Что же достойно такой чести, чтоб славное воинство ада снизошло до ненависти?
Тогда открой и вторую - кто такие сатанисы?Оникс писал(а):Камил, открою для тебя страшную тайну: Сатанисов в Рунете нет!Нет, и баста!
сатанисты) в рунете есть.
Бред.Для меня религия это красивая традиция пришедшая из глубины веков...Для кого-то это Вера и реальная опора в жизни...Она им помогает,она их держит на плаву...Так где bu глупость углядело?Я не видю...Тем, что это - глупость. Антагонистичное понятие разуму.
Это вопрос или утверждение? Всё зависит от широты понимания термина. Я себя сатанистом не считаю.
Позиция сатаниста - не делать, что можеш, а делай что нужно. Поступать разумно.
Сатанист поддаётся разумным желаниям, что исключает слабость. Желания тела естественны, и укрощать их, если они не мешают - есть глупость.
Большинство законов появились из-за необходимости людям регулировать межличностные и социальные отношения.
Вам не кто не говорил, что Ваши рулады довольно путаны, а смысл их подобен эфиру? Можно ли быть лаконичнее? Сатанизм это не только свобода от общества, это ещё и ответственность за свои дела. Свобода всем не нужна. И сатанизм не для всех.
А может человечество давно выросло из штанишек моральных принципов предложенных церковью? Моральные принципы изменились с изменением мира. Церковные каноны им не соответствуют.
Вы не учитываете одну деталь. Сатанизм - не религия, или идеология которую адепты несут в массы, кого-то к чему-то подталкивая. Сатанизм не для стада, не для быдла. Сатанистом нельзя стать по желанию, им можно быть, осознать себя им. Не каждый на это способен, не каждый из способных к этому стремится. И путь этот не легкий. Это путь самосовершенствования, не взирая на эмоции и мораль. Это путь разума.
Для общения, развлечения, поиска единомышленников, отточки аргументации и самовыражения.Camil писал(а):А зачем тогда создаюся интернет ресурсы, печатаются книги и пишутся высокоумные посты?
Издеваешся, или спросить больше нечего? Отличается методом получения.Camil писал(а):Как отличается практическое знание от теоретического я не понял.
Не сечеш нюансы. Сравнивать компьютер и костыли можно лишь в том случае, если один человек без него не может совершить действия, которые другой совершает легко. Например если тебе требуется комп для арифметических действий с двухзначными числами.Camil писал(а):Непонимание порождает отторжение. Это нормально. Если для Вас вера - костыли, а компьютер - неудобная подставка под седалище, это не может быть основанием для отказа от веры и компьютеров.
Camil писал(а):Современной церковью пост вообще не рассматривается как наказание. Почему мы тогда не говорим о средневековом сатанизме? Церковь слишком мощный инструмент. Государство всегда пыталось подмять ее под себя. Часто приходилось показывать зубы, чтоб религия не превращалась в свою противоположность. В любом случае, на Земле - люди. Церкви можно доверять, но иногда она не оправдывает надежд. Считать папу римского "гласом Божьим", ИМХО, абсурд...
Исправляф, кто не дайт. Сатанисты к себе никого силков не тащат, от веры отрикаться не заставляют. Кесарь-кесарево, а слесарь - слесарево.Camil писал(а):Хотя, несовершенство - это повод исправить церковь, а не покончить с верой.
Это просто лишний раз говорит о качестве человеческой биомассы. Есть где евгенике развернуться.Camil писал(а):В "Декамероне" есть занимательный рассказик, смысл которого: если уж при таких священниках и церкви народ все равно верит, значит, Б-г есть
Camil писал(а):В связи с этим очень веселят Ваши уверения, что Вы все о христианстве знаете, в отичии от невежественных х-ан, порочащих чистое имя сатанизма...Не церковь прощает, а бог. Да и не всё - хула на духа святого не прощается.
Camil писал(а):Конечно, выросло. Можете идти на улицу и убивать всех подряд. Лучше всего начните со своих друзей и родственников. Не забудьте покончить с собой (церковь же осуждает самоубийц!). Все здравомыслящие люди давно так и делают.
А ещё говорят - что ты тоже можеш приобщиться. Секта как раз - православие. Сатанизм под определение секты не подподает.Camil писал(а):Больше всего такое умиляет... В любой секте говорят, что они-то и есть самые избранные и правильные.
И к чему этот экскурс в зачатки научной методологии. Сатанизму достаточно близок скептицизм, вернее он ему никак не противоречит. А агностики - это больше к анекдоту про блондинку:Camil писал(а):На современном уровне развития науки нельзя познать Вселенную, не прибегая к опыту. Опыт, даже многократно повторенный, не является доказательством истины.
Если отталкиваться от известных знаний, можно быть лишь агностиком, но не сатанистом.
Сам догадайся. Санта Клаусу наверно.fredom100000 писал(а):Позиция сатаниста - не делать, что можеш, а делай что нужно. Поступать разумно.
Кому нужно?
Ну и какая разница, если не плотские утехи?А это уж смотря какие желания тела. Никто не говорит о плотских утехах...
Не ставь телегу впереди лошади. Хочеш сказать до появления церкви законов небыло? Даже стая мартышек имеет свои законыСогласен. Но эти большинство законов появились из моральных правил, из церковных запретов.
Скажем так. Жизнь религиозного человека имеет достаточно большое количество ограничений по сравнению с полностью светским. То же светский по сравнению с сатанистом. И не обязательно через все перешагивать, просто надо понимать условность и несамоценность морали и всех других условностей, коими пересыщена наша обыденность.А что, свободу получают лишь избранные, те, которые перешагнули через моральные принципы?
Да уж... Хорошее выражение, но в то же время моральные принципы общечеловечески. И человечество не могло вырасти из них. Всегда найдутся сатанисты, которые из них "выросли".
Вывод - животное выше человековПуть разума. Не впервые слышу. Ладно, одним словом, скажу так. Откуда пошло название сатанизм? Сатанизм, насколько я понимаю это слово, есть подражание Сатане. Не поклонение. А именно подражание. Он тоже выбрал путь разума. И теперь по его поту следуют "избранные". Самое смешное, что избранные лишь те, кто сам через себя перешагнул. Поставил выше основных ценностей свои, к которым стремится. А может и не перешагнул, но в то же время вернулся к своему первоначальному виду. Поставил себя выше других. И стал просто животным...
Гений ты наш. То есть практическое знание - знание полученное от опыта, теоретическое - путем логических выводов? Проблема в том, что знание, не подтвержденное опытом как раз и есть вера.Издеваешся, или спросить больше нечего? Отличается методом получения.
Отличный пример. Использовать компьютер только как калькулятор и представлять Б-га языческой машинкой для исполнения желаний одинаково неразумноСравнивать компьютер и костыли можно лишь в том случае, если один человек без него не может совершить действия, которые другой совершает легко. Например если тебе требуется комп для арифметических действий с двухзначными числами.
Ну да.. по Вашему, все осужденные инквизицией были невиновны?А у тебя есть что сказать о средневековом сатанизме?
Церковь и государство соперничали и сотрудничали во все времена. И сейчас тоже. Почему именно КГБ и Иван IV?И что значит пыталось подмять? Если говорить про РПЦ, это ещё Иван Грозный сделал. И с КГБ она прикрасно ладила
Перестаньте использовать понятия, которые Вам не известны или только смутно знакомы. А то так спорить совсем не интересно.Это просто лишний раз говорит о качестве человеческой биомассы. Есть где евгенике развернуться.
А что тогда значит Ваше "вырасти из штанишек моральных принципов, предложенных церковью"Интересное у тебя представление о здравомыслии.
Секта - группа, отколовшаяся от господствующего религиозного движения. Историю Вы учили? Раскол церкви на Западную и Восточную и т.д. Так что это выражение - просто откровенный бред. Современный сатанизм - изначально не религиозное движение. Но при том ведет себя так же как любая секта. А магические ритуалы ЛаВея - это а)эпатаж, значит, он просто клоун б)он верил в это, тогда он больной клоун.Секта как раз - православие. Сатанизм под определение секты не подподает.
Сатанизм скептицизму не противоречит или скептицизм сатанизму? Исходя из идиологии, скептицизм лежит в основе сатанизма. Сатанист считает, что раз он динозавров не видел, значит, их никогда и не было.Сатанизму достаточно близок скептицизм, вернее он ему никак не противоречит.
Guerrero писал(а):Не люблю я все эти разговоры про "биомассу" и горстку "избранных". Просто по той причине, что эти самые избранные зачастую весьма далеки от образа идеального человека. Малолетние клоуны, считающие себя выше остальных порядком поднадоели.
Что до законов, то они появились как раз из моральных норм. Изначально все запреты и ограничения имели форму табу, справедливость которых принималась обществом априори. Эти самые табу имели в основе не только чисто прагматическую составляющую, но и религиозную. Учите матчасть, душа моя.
) отчаянно защищают сатанизм из духа противоречия. В противном случае аргументация была бы иной...
)
Camil писал(а):То есть практическое знание - знание полученное от опыта, теоретическое - путем логических выводов? Проблема в том, что знание, не подтвержденное опытом как раз и есть вера.
И где же это у меня написано про "только для вычислений"? И если есть желание обсуждать язычество - надо создавать отдельнею тему, ибо описанное тобой представление никуда не годится.Camil писал(а):Отличный пример. Использовать компьютер только как калькулятор и представлять Б-га языческой машинкой для исполнения желаний одинаково неразумно
По нашему - результаты дознания были весьма маловалидны в силу специфики методов дознания и особенностей доказательной базы. Кроме того, говорить об инквизиции вообще - некорректно. Вероятно надо вести речь об жертвах охоты на ведьм.Camil писал(а):Ну да.. по Вашему, все осужденные инквизицией были невиновны?
Camil писал(а):Церковь и государство соперничали и сотрудничали во все времена. И сейчас тоже. Почему именно КГБ и Иван IV?
Мне, старому национал-социалисту, расисту и ксенофобу эти термины знакомы в достаточной степени, что бы ими при случае оперировать.Camil писал(а):Перестаньте использовать понятия, которые Вам не известны или только смутно знакомы. А то так спорить совсем не интересно.Это просто лишний раз говорит о качестве человеческой биомассы. Есть где евгенике развернуться.
Наше - это думать головой и поступать соответственно.Camil писал(а):А что тогда значит Ваше "вырасти из штанишек моральных принципов, предложенных церковью".Интересное у тебя представление о здравомыслии.
Camil писал(а):Секта - группа, отколовшаяся от господствующего религиозного движения. Историю Вы учили? Раскол церкви на Западную и Восточную и т.д.Секта как раз - православие. Сатанизм под определение секты не подподает.
Camil писал(а):Современный сатанизм - изначально не религиозное движение. Но при том ведет себя так же как любая секта.
Camil писал(а):А магические ритуалы ЛаВея - это а)эпатаж, значит, он просто клоун б)он верил в это, тогда он больной клоун.
А молитвы, свечки, целование мироточащих мощей и икон и прочие комлания с кадилом - это нормально?Они друг другу не противоречат. Т.к. сатанизм адогматичен.Camil писал(а):Сатанизм скептицизму не противоречит или скептицизм сатанизму? Исходя из идиологии, скептицизм лежит в основе сатанизма.
Сатанист считает, что раз палеонтологи обнаружили остатки доисторических ящеров, значит они когда-то были. И было это начиная с триаского и заканчивая меловым периодом. В отличие от кое кого, кто считает что динозавры топтали землю 7 тысяч лет назад.Camil писал(а):Сатанист считает, что раз он динозавров не видел, значит, их никогда и не было.
Guerrero писал(а):Не люблю я все эти разговоры про "биомассу" и горстку "избранных". Просто по той причине, что эти самые избранные зачастую весьма далеки от образа идеального человека.
А великовозрастные дядьки, считающие себя более качественным человеческим материалом, чем большая часть остального народонаселения ещё нет?Guerrero писал(а):Малолетние клоуны, считающие себя выше остальных порядком поднадоели.
Поведение мартышек в стае имеет религиозную или моральную составляющую? Все законы пошли оттуда. И первый закон был - кто сильный тот и прав. Затем по мере необходимости, с усложнением отношений и повышением организации добавлялись остальные. Религиозная составляющая - механизм обоснования сложившихся систем законов, имеющим традиционную основу и неочевидную обоснованость для рядовых членов сообществ.Guerrero писал(а):Что до законов, то они появились как раз из моральных норм. Изначально все запреты и ограничения имели форму табу, справедливость которых принималась обществом априори. Эти самые табу имели в основе не только чисто прагматическую составляющую, но и религиозную. Учите матчасть, душа моя.
Ой как заинтриговал. И какой же должна быть аргументация?Grau-welf писал(а):А у меня создается впечатление, что господа "адвокаты дьявола" (очень прошу не обижаться! это просто фигура речи!
Раскольиков - типичный рефлексирующий идиот.Grau-welf писал(а):Насчет свободы весьма выразительно высказался Достоевский. Раскольников - типичный сатанист в определенном смысле.
"Знание" и "вера" - это старые, всем известные философские понятия. Воспользуйтесь словарем, а не выдумывайте свое.Практические - полученные своим опытом. Можно получать теоретические знания подтвержденные чужим опытом...
Тема о язычестве здесь. Просто такими как Вы христианство воспринимается совершенно неполно. Вы считаете, что тупые х-ане разбивают лоб, вымаливая себе подачки от высшего существа. То есть ни хрена о христианстве не знаете.И если есть желание обсуждать язычество - надо создавать отдельнею тему, ибо описанное тобой представление никуда не годится.
В Средневековье были колдуны, которые верили в свои силы. Вы отверждаете, что это не так? Если согласно современному праву они не виновны, это не значит, что ни одного дьяволопоклонника, мага,предсказателя в Европе не было. Вы спрашивали про средневековый сатанизм, я ответил.По нашему - результаты дознания были весьма маловалидны в силу специфики методов дознания и особенностей доказательной базы.
За паству. Для церковника надо, чтоб его мнение было важнее правительственного. И сейчас в том числе.И как кстати церковь в нашей стране соперничила с государством?
Так вот термин "евгеника" был употреблен Вами не правильно.Мне, старому национал-социалисту, расисту и ксенофобу эти термины знакомы в достаточной степени, что бы ими при случае оперировать.
Человек физиологически не способен думать другим местом, кроме мозга. А вот в то, что ЛаВей до конца представлял последствия своей деятельности, я не верю.Наше - это думать головой и поступать соответственно.
Латинское secta означает "отрезанная", "отделенная". То есть Ваше определение православия как секты - чушь.Ну есть ещё и такое определение - Секта - Организация (группа лиц), замкнувшаяся в своих интересах
А Вы клоун или поклонник клоуна? Если клоун, то плохой. Несмешной - работайте над собой.Эпатаж служит для собственного развлечения, клоунада - для развлечения публики. Разница огромная.
Лично Вы видели эти кости? Лично Вы проводили анализ? Раз уж Вам столь близок скептицизм - будьте добры никому и ничему не верить. Иначе подмена понятий получается и двойные стандарты.Сатанист считает, что раз палеонтологи обнаружили остатки доисторических ящеров, значит они когда-то были.
То есть Вы знаете только о христианстве времен Августина? А я-то наивный, расчитывал, что хотя бы о Средневековье слышали...В отличие от кое кого, кто считает что динозавры топтали землю 7 тысяч лет назад.
Да и вот ещё так как системы ценности общества и сатаниста не когерентны, сатанисты не позиционируют свое превосходство. Они позиционируют отличие. В этом отношении они не над/под обществом/быдлом, а вне, рядом.
Статистика
Наша команда
Активные участники
Новые пользователи