Странный вопрос: Кто мы?

Virt · Сообщение **Virt** » 28 апр 2007, 21:14

А как быть с человеком, который совершил убийство, и раскаивается в содеянном? Он тоже зверь и моральный урод?
И вообще, почему здесь приняли за точку отсчёта, с которой кончается "Человек" и начинается "Зверюга" именно убийство? Берём безумие. Не невроз, как у меня, а конкретную шизу, когда человек размазывает собственноле дерьмо по стенам и может убить, не осознавая, что сотворил. Такой субъект тоже по Камиловой градации не вписывается в рамки Человечности?
Если делить всех не людей и нелюдей, то можно докатиться до деления на истинных арийцев, и отбросов общества.

Irena · Сообщение **Irena** » 29 апр 2007, 02:06

Деление на тех и этих - вообще вещь опасная.

Alina · Сообщение **Alina** » 01 май 2007, 17:32

А зачем вообще кого-то делить? Мы живем на Земле и имеем полное право вести себя как того хотим сами.Чтобы нас как-то ограничевать и придуманы законы , нормы ,правила поведения человека. Я не говорю уже о морали. правда есть личности у которых она отсутствует...

Camil · Сообщение **Camil** » 02 май 2007, 11:47

Если законы - единственное, что нас сдерживает от глобального братоубийства и канибализма, а мораль и нравственность были придуманы, то мы не живем, а выживаем. Смысла в такой жизни нет.

Flo · Сообщение **Flo** » 02 май 2007, 17:33

Законы не мешают людям убивать друг друга. Все-таки законы морали тоже играют свою роль. А вот каким законам подчиняется война? Когда люди чаще всего убивают вопреки своей морали, за призрачные идеи,лживые принципы.Вот этот путь и есть выживание.

Guerrero · Сообщение **Guerrero** » 02 май 2007, 20:32

Flo писал(а):Законы не мешают людям убивать друг друга. Все-таки законы морали тоже играют свою роль. А вот каким законам подчиняется война? Когда люди чаще всего убивают вопреки своей морали, за призрачные идеи,лживые принципы.Вот этот путь и есть выживание.

Не надо демагогии. Пацифизм не пройдет!!! :evil:

Alina · Сообщение **Alina** » 02 май 2007, 21:19

Camil , а что для вас смысл жизни? Ведь все люди на планете разные и смысл жизни для них тоже разный. Для одного - дети, для другого еще чот-то. А много людей вообще ведут скучный образ жизни и смысла в нем не видят.
Тоже самое и с моралью.

Flo · Сообщение **Flo** » 02 май 2007, 21:34

Guerrero писал(а):Не надо демагогии. Пацифизм не пройдет!!!

Причем тут пацифизм? Я говорил об одной из граней понятия морали.Убийство.Не ради личных целей.

Camil · Сообщение **Camil** » 03 май 2007, 10:06

Alina писал(а):Camil , а что для вас смысл жизни?

Сделать эту страну и планету лучше. Чтоб следущее поколение было не таким, как сейчас :cry:

Не хочу зря прожить. Вот и все.

Irena · Сообщение **Irena** » 03 май 2007, 23:23

Camil:
В идеале хорошо бы, чтобы все соблюдали моральные нормы не из страха наказания, а по собственному внутреннему убеждению. Но увы - это срабатывает далеко не для всех. Вот и приходится прибегать к закону, чтобы вели себя прилично если не за совесть, то хотя бы за страх. В надежде, что такое поведение со временем станет привычным и превратится в собственное убеждение. Срабатывает не всегда - а что делать? Увы, мир наш несовершенен, но другого не дано.

Flo · Сообщение **Flo** » 04 май 2007, 09:18

Да Irena, звучит почти идеально. Только последняя фраза перечеркивает все. Мир несовершеннен и живут в нем разные люди, и сделать так чтобы законы стали собственными убеждениями для всех наверное невозможно.Вспоминаются многие фантастические фильмы снятые на эту тему. Кто знает может их идеи и станут концептуальными в будущем.

Alina · Сообщение **Alina** » 04 май 2007, 19:49

Скажите пожалуйста, а в чем собственно наш мир не совершенен?
Мир не может быть несовершенным или совершенным. Не забывайте, что в нем живут люди, а они т.е. мы, далеки от идеала. И мы сами творим этот мир таким, каким хотим его видеть. Одному нравиться насилие он и творит его в своих мыслях или в жизни. Мысли ведь материальны.

Irena · Сообщение **Irena** » 04 май 2007, 22:53

Наш мир несовершенен именно потому, что люди далеки от идеала. Однако из этого не следует, что надо сложить руки и сказать: ну вот такое мы все ... Абсолютный идеал недостижим по определению, но стремиться к нему необходимо. Как говорил Пелевин (цитируя, впрочем, кого-то еще), если ты собираешься в будущем лететь к свету, но откладываешь это - ты летишь во тьму. Лететь надо к свету. Долететь до него - это уже другой вопрос.
Сделать так, чтобы закон стал собственным убеждением для всех, невозможно. Но можно добиваться того, чтобы процент таких людей увеличивался. Когда они будут в большинстве, когда такое станет нормой - общество вправе будет гордиться собой. 100% не будет никогда, я думаю.

Virt · Сообщение **Virt** » 05 май 2007, 12:54

Camil писал(а):... то мы не живем, а выживаем. Смысла в такой жизни нет.

А всё именно так. А смысл ты уж потрудись выбрать себе сам. Можешь деток кормить, али сделать этот мир "добрее и лучше", ага. Весь ассортимент смыслов жизни к твоим услугам. Правда, к сожалению, финал всем нам уготован один.

KADET · Сообщение **KADET** » 06 май 2007, 00:03

Virt, конец у всех один... Только разный. Н Гастелло и Г. Геринг - оба пилоты, но одного вспоминают как героя, другого - как преступника! А что касается того, что смысл жизни у всех разный... Тут я согласен. И переделывать мир - задача для шизофреников :twisted:

(если понимать под "миром" Вселенную).

Virt · Сообщение **Virt** » 11 май 2007, 15:18

KADET писал(а): но одного вспоминают как героя, другого - как преступника

Опять условности. Лично мне глубоко положить, как обо мне будут говорить, когда меня не станет. Главное - прожить жизнь так, чтобы каждый день был в кайф. Пентхаус в Москве, отдельное помещение под библиотеку, автограф Хайнлайна, ночные посиделки с Гибсоном и Филиппо, три тупых любовницы модельной внешности, и так далее.(список у каждого свой ессестно) А как отброшу ласты - пусть хоть 9/11 на меня валят.

Несколько сообщений отделены в новую тему Политические деятели. Оценка их жизненного пути.
trifle
30.08.2007