А прав ли был Циолковский?
Модератор: Drakken
А прав ли был Циолковский?
Тема стара как мир, но всё-таки хочется прочесть ваши мнения.
В 20-х(вроде) годах великий Циолковский доказал, что антинаучно отрицать наличие жизни на иных планетах. А вы как думаете- ОНИ есть или мы одиноки во Вселенной ..
P.S. Знаю, знаю, что на эту тему разговоров везде было более чем достаточно. Но любопытство не знает пределов!))
В 20-х(вроде) годах великий Циолковский доказал, что антинаучно отрицать наличие жизни на иных планетах. А вы как думаете- ОНИ есть или мы одиноки во Вселенной ..
P.S. Знаю, знаю, что на эту тему разговоров везде было более чем достаточно. Но любопытство не знает пределов!))
Гибнут урожаи, а вокруг чума и голод,
И ветра залётные приносят жуткий холод!
-КиШ
И ветра залётные приносят жуткий холод!
-КиШ
Хочу сразу оговориться - человек я от математики и вообще от точных наук далекий. Но если представить, сколько во Вселенной галактик, сколько в каждой галактике звезд, и вокруг скольких из них существуют планеты, то получится число с огромным количеством нулей в конце. Насколько я знаю теорию вероятности, в таком огромном количестве вариантов должен быть и положительный, то есть в нашем случае - с жизнью.
ИМХО
ИМХО
Non est vivere, sed valere vita
- Елена Никонова
- Сообщения: 1421
- Зарегистрирован: 22 янв 2007, 17:20
В последнее время всё чаще вредничаю: опять опрос не нравится. Нет ответа, правильного с моей точки зрения. Я просто - не знаю. Это не значит, что не хочу узнать (но и не значит, что все силы брошу на выяснение этого вопроса). Я именно согласна с Циолковским:
Утверждать, не имея доказательств - столь же антинаучно.антинаучно отрицать наличие жизни на иных планетах
- Елена Никонова
- Сообщения: 1421
- Зарегистрирован: 22 янв 2007, 17:20
Есть серьезные основания полагать, что жизнь могла зародиться в результате невероятного стечения обстоятельств. Слишком много условия должно быть соблюдено, чтобы жизнь возникла. В этом случае ожидать встречи с братьями по разуму не стоит.
А вот доказательств существования некогда жизни на Марсе до сих пор нет. есть лишь основания утверждать, что там была когда-то вода. Но наличие воды в свободном состоянии - это условие необходимое, но недостаточное.
А вот доказательств существования некогда жизни на Марсе до сих пор нет. есть лишь основания утверждать, что там была когда-то вода. Но наличие воды в свободном состоянии - это условие необходимое, но недостаточное.
True and Evil
Господа, я малость позанудствую:
Я во многом солидарен с Циолковским, но хотелбы заметить не эквивалентность приведенного тезиса этого автора и созданого опроса.
поясню:
Или мы говорим о возможности жизни во вселенной или о её наличи. И еще не факт что она вообще существует!
Я во многом солидарен с Циолковским, но хотелбы заметить не эквивалентность приведенного тезиса этого автора и созданого опроса.
поясню:
Или мы говорим о возможности жизни во вселенной или о её наличи. И еще не факт что она вообще существует!
Нынче ветрено и волны с перехлестом
Давайте все-таки уточним: мы говорим о жизни вообще - или о разумных существах? Ибо Циолковский говорил о возможности наличия ЖИЗНИ - хотя бы бактерий. Если не ошибаюсь, следы бактерий на Марсе были найдены. Возможна ли на других планетах жизнь разумная - это совсем другой вопрос. Существует ли что-то разумное где-то именно сейчас - вопрос третий. Сумеем ли мы (в том маловероятном случае, если наткнемся) опознать это разумное как разумное - четвертый вопрос.
... И главный вопрос - нужна ли нам встреча с "братьями по разуму", даже очень белопушистыми. Если не просто любопытство удовлетворить - глянь-ка, таки есть! - а с точки зрения развития человечества.
... И главный вопрос - нужна ли нам встреча с "братьями по разуму", даже очень белопушистыми. Если не просто любопытство удовлетворить - глянь-ка, таки есть! - а с точки зрения развития человечества.
Если кто куда пошел -
он пошел кормить кота.
Если не кормить кота -
то зачем вообще идти?
он пошел кормить кота.
Если не кормить кота -
то зачем вообще идти?
Не было найдено на Марсе никаких бактерий. Были найдены аминокислоты на лревнем метеорите, упавшем на Землю, а прежде бывшем частью Марса. Вот только о том, являются ли минокислоты на метеорите родом с Красной Планеты, или попали на этот кусок камня уже на Земле, до сих пор идут споры. Все остальные сообщения о следах жизни на Марсе - не более чем утка.
True and Evil
А, значит, я забыла. Значит, этот вопрос еще открыт. Но все равно, желательно определиться: говорим ли мы об аминокислотах на Марсе - или о внеземной цивилизации. Второе интереснее (для дискуссии на форуме). Первое - гораздо вероятнее
Последний раз редактировалось Irena 15 май 2007, 02:34, всего редактировалось 1 раз.
Если кто куда пошел -
он пошел кормить кота.
Если не кормить кота -
то зачем вообще идти?
он пошел кормить кота.
Если не кормить кота -
то зачем вообще идти?
Может я слишком романтичная натура в этом вопросе, но я верю в возможностьсуществования другой жизни. Вселенная бесконечна( теоритически), по теории вероятности, опять же теоритически, возможно совпадение или похожесть условий жизни и существования хотя бы простейших организмов и форм. Практически это как-будто потверждается случаями наблюдений НЛО и прочих непонятных обьектов. Не видел - не верю. Но сама возможность контакта меня всегда интересовала,нравятся книги,фильмы на эту тему, пробовать сопостовлять их с уществующими реальными условиями жизни на земле, потенциалом развития космических технологий.
Нет, верить и даже надеяться - это пожалуйста. В конце концов, это не противоречит никакой науке. А вот реальных фактов, увы, пока нет Случаи наблюдения - темна вода во облацех.
Что же касается возможного контакта, то это палка о многих концах. Какой-то толк от него может быть, только если встретятся две дружелюбно настроенные цивилизации примерно равного уровня развития. Только при этих двух условиях. И то еще вопрос. Если же пришельцы будут существенно выше по уровню развития... Либо они прилетят с захватническими целями - и тогда шансы человечества невелики (см. многочисленные фильмы и книги на тему минус голливудский хэппи-энд); либо они прилетят нас облагодетельствовать - в чем тоже, если вдуматься, хорошего мало (см. Стругацких, тема прогрессорства: боги приперлись и стали творить добро, а их никто не звал). Даже если они не станут наводить порядок по своему усмотрению, как это обожают делать земляне, а только будут делиться технологиями, это с большой вероятностью приведет к тому, что человечество деградирует, вечно плетясь в хвосте и питаясь подачками. Зачем изобретать, когда можно попросить доброго дядю - он даст? Посмотрите на страны "третьего мира" - и вы поймете, о чем я говорю.
(Если же человечество когда-нибудь столкнется с цивилизацией менее развитой - оно, со СВОЕЙ страстью к прогрессорству, начнет там организовывать гуманитарную помощь и демократию и быстренько получит Африку планетарного масштаба).
Что же касается возможного контакта, то это палка о многих концах. Какой-то толк от него может быть, только если встретятся две дружелюбно настроенные цивилизации примерно равного уровня развития. Только при этих двух условиях. И то еще вопрос. Если же пришельцы будут существенно выше по уровню развития... Либо они прилетят с захватническими целями - и тогда шансы человечества невелики (см. многочисленные фильмы и книги на тему минус голливудский хэппи-энд); либо они прилетят нас облагодетельствовать - в чем тоже, если вдуматься, хорошего мало (см. Стругацких, тема прогрессорства: боги приперлись и стали творить добро, а их никто не звал). Даже если они не станут наводить порядок по своему усмотрению, как это обожают делать земляне, а только будут делиться технологиями, это с большой вероятностью приведет к тому, что человечество деградирует, вечно плетясь в хвосте и питаясь подачками. Зачем изобретать, когда можно попросить доброго дядю - он даст? Посмотрите на страны "третьего мира" - и вы поймете, о чем я говорю.
(Если же человечество когда-нибудь столкнется с цивилизацией менее развитой - оно, со СВОЕЙ страстью к прогрессорству, начнет там организовывать гуманитарную помощь и демократию и быстренько получит Африку планетарного масштаба).
Если кто куда пошел -
он пошел кормить кота.
Если не кормить кота -
то зачем вообще идти?
он пошел кормить кота.
Если не кормить кота -
то зачем вообще идти?
- Camil
- Бой-кот
- Сообщения: 17706
- Зарегистрирован: 11 сен 2006, 15:11
- Откуда: город креста, ветра, тумана и блинов с лопаты
Если Вселенная и время бесконечны, а возникновение жизни вообще возможно(на Земле вроде возникала), значит, вероятность существования жизни где-то еще весьма высока. Корсар все подробно описал Если конец света наша реальная перспектива.
Но вот в вероятность контакта практически не верю. Слишком большие расстояния.
На марсианском метеорите нашли следы не живших на Земле бактерий. Какие аминокислоты?
Но вот в вероятность контакта практически не верю. Слишком большие расстояния.
А Циолковский энту НФ даж сам сочинял Тягомотина, конечно, но фактЭх, Циолковскому и не снилось то, что могут насочинять люди, начитавшиеся НФ
На марсианском метеорите нашли следы не живших на Земле бактерий. Какие аминокислоты?
"Зачем вам Европа, русские? Трудно найти более самодостаточный народ чем вы. Это Европа нуждается в вас, но не вы в ней. Вас так много – целых три страны, а единства нет! У вас есть все своё: много земли, энергия, топливо, вода, наука, промышленность, культура." ©
Irena писал(а):Нет, верить и даже надеяться - это пожалуйста. В конце концов, это не противоречит никакой науке. А вот реальных фактов, увы, пока нет Случаи наблюдения - темна вода во облацех.
Что же касается возможного контакта, то это палка о многих концах. Какой-то толк от него может быть, только если встретятся две дружелюбно настроенные цивилизации примерно равного уровня развития.
Об ентом и писал Циолковский. "Если встретятся две цивилизации одинакового уровня развития, то контакт возможен. Но если внеземной разум превосходит человеческий... Возможен ли контакт человека с собакой?..(имеется ввиду разумный контакт-моё примечание)".
Вот так-то, господа скептики и не очень
Гибнут урожаи, а вокруг чума и голод,
И ветра залётные приносят жуткий холод!
-КиШ
И ветра залётные приносят жуткий холод!
-КиШ
Оникс:
Непонимание - о чем писал Циолковский - это одна проблема. Другая же состоит в том, что для менее развитой цивилизации контакт с более развитой, обещая сиюминутную выгоду (если та настроена дружелюбно), грозит прекращением собственного развития и в лучшем случае - превращением в придаток, болтающийся на хвосте у "старшего брата", а в худшем - вырождением.
Непонимание - о чем писал Циолковский - это одна проблема. Другая же состоит в том, что для менее развитой цивилизации контакт с более развитой, обещая сиюминутную выгоду (если та настроена дружелюбно), грозит прекращением собственного развития и в лучшем случае - превращением в придаток, болтающийся на хвосте у "старшего брата", а в худшем - вырождением.
Если кто куда пошел -
он пошел кормить кота.
Если не кормить кота -
то зачем вообще идти?
он пошел кормить кота.
Если не кормить кота -
то зачем вообще идти?