Предел эволюции человека

Закрытые темы

Модератор: Drakken

есть ли предел эволюции человека и куда

в биотехнологии ,нано и т.п.,геноинженерию
21
50%
все равно киборги-это лучший выход
4
10%
останется все как есть
4
10%
будут "мутанты" и будет война,но люди проиграют
0
Голосов нет
другое
13
31%
 
Всего голосов: 42

Аватара пользователя
iLKEN
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 11 авг 2007, 00:48

Сообщение iLKEN » 15 окт 2007, 20:27

Ну в моём представлении эволюция вовсе не заключается в увеличении силы. Ибо, даже при существовании такой возможности, никто в здравом уме этого делать не будет (помните старый фильм "Универсальный солдат"?). Невосприимчивость населения к болезням и старению приведёт к перенаселению планеты. Что там дальше по списку-высокий интелект? Вы когда-нибудь видели, чтобы нобелевские лауреаты фантастику писали, или физик-ядерщик читал "Звёздную пехоту" Роберта Хайнайна? Вот-а все будут такими, оно хотя бы нам надо? Самым перспективным направлением эволюции представляется мне в объединении человечества в единый разум, но ни в коем случае не в полном смысле этого слова.У Лукьяненко в книгах "Звёздная тень" и Звёзды-холодные игрушки" одним из персонажов был Счётчик... У Джона Скальци в его серии "В бой идут одни старики" хорошо описано устройство Мозго-друг (если кто не читал: что-то типа интернета в голове). Вот это будет огромный шаг вперёд со всеми вытекающими.
........The sun goes down
I feel the light betray me......
Linkin Park

Аватара пользователя
Flo
Сообщения: 3013
Зарегистрирован: 01 янв 2007, 22:52

Сообщение Flo » 15 окт 2007, 23:27

iLKEN писал(а):устройство Мозго-друг (если кто не читал: что-то типа интернета в голове). Вот это будет огромный шаг вперёд со всеми вытекающими.


Интересно, как это будет связано с нынешними проектами по внедрению нанотехнологий в управление жизнедеятельностью организма. Шажок уже сделан, хотя до серьезных шагов еще далеко

Аватара пользователя
Mandor
Сообщения: 246
Зарегистрирован: 06 сен 2007, 21:48

Сообщение Mandor » 16 окт 2007, 00:17

Проголосовал за первый ункт, как неизбежное, ИМХО, до биологической эволюции, человечество не дотянет. Раз уж встали на путь технологии, обратного пути уже нет...
Осторожней со своими желаньями - они могут сбыться!

Аватара пользователя
bu
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 06 мар 2005, 09:32

Сообщение bu » 16 окт 2007, 06:36

Корсар37 писал(а):
bu писал(а):А что, уже каждому доступны безвозмездно ВСЕ необходимые для удовлетворения "естественных потребностей" "блага"? Посыл явно утопичен.
Отнюдь. Если (когда) биология достигнет уровня, когда сможет "читать и писать" на языке структурных генов ДНК(а только это предоставит ей возможность бесконечного омолаживания человеческого организма), проблема "материальных благ" станет исключительно энергетической проблемой. Если допустить, что физики, в свою очередь, решат и эту,то материальных проблем не останется...
Мягко говоря необосновано. Решение любой проблеммы стоит усилий (времени, труда, ресурсов) - денег. И сейчас теоретически возможно превращение свинца в золото, но никто это делать не будет, т.к. катастрофически не выгодно. Что бы омолаживаться, генетически изменятся будет требоваться труд специалистов, оборудование, расходные материалы. Это надо оплачивать.
Корсар37 писал(а):
bu писал(а):Да и власть и слава - не пустой звук. Или самосовершенствование, если угодно.

Самосовершенствование - да, бесспорно. Но что это, по-твоему, значит? Что есть совершенство?
Совершенствование человека, для меня это увеличение личного потенциала.

И Корсар, в чем потаёный смысл использования убежденным верующим(тобой) в качестве подстрочной подписи высказывание атеиста и борца с религией Рассела?

iLKEN писал(а):Ну в моём представлении эволюция вовсе не заключается в увеличении силы. Ибо, даже при существовании такой возможности, никто в здравом уме этого делать не будет (помните старый фильм "Универсальный солдат"?).
Вопрос цены и качества. Если быстро, надежно и недорого, то почему бы и нет? Если тебя отвращает образ универсального солдата, уверяю, маркетологи и рекламщики найдут тебе более подходящий.
iLKEN писал(а):Невосприимчивость населения к болезням и старению приведёт к перенаселению планеты. Что там дальше по списку-высокий интелект?

Вот вот. А высокий интелект приведет к планированию семьи и контролю за рождаемостью.
iLKEN писал(а):Вы когда-нибудь видели, чтобы нобелевские лауреаты фантастику писали, или физик-ядерщик читал "Звёздную пехоту" Роберта Хайнайна? Вот-а все будут такими, оно хотя бы нам надо?
Зачем же так сразу. Ну поднимится в среднем IQ на десяток пунктов. Будет меньше людей, которые кроме телефонного справочника ничего вообще не читали. Это плохо? А те кто раньше читали бы Головачева и Никитина будут тащиться от Стругацких и Умберто Эко.
iLKEN писал(а):Самым перспективным направлением эволюции представляется мне в объединении человечества в единый разум, но ни в коем случае не в полном смысле этого слова.
Это мне представляется технологически сложнее. Как вариант это следующий шаг.

Аватара пользователя
Корсар37
Сообщения: 2260
Зарегистрирован: 25 июл 2006, 05:24

Сообщение Корсар37 » 16 окт 2007, 07:38

bu писал(а):Мягко говоря необосновано. Решение любой проблеммы стоит усилий (времени, труда, ресурсов) - денег. И сейчас теоретически возможно превращение свинца в золото, но никто это делать не будет, т.к. катастрофически не выгодно. Что бы омолаживаться, генетически изменятся будет требоваться труд специалистов, оборудование, расходные материалы. Это надо оплачивать.
Плохо читаешь. Я сказал "когда (если) биология научится "читать и писать программы" на языке структурных генов".Когда (если) это станет возможным - легко будет создать вирусоподобную частицу, которая в соответствии со своей программой станет внедряться в геном каждой клетки и доставлять в нее омолаживающую "информацию". Производство таких частиц легко будет поставить "на поток" - они просто станут спонтанно размножаться в определенной питательной среде...
bu писал(а):Совершенствование человека, для меня это увеличение личного потенциала.
Вот-вот... Сомневаюсь, что тебе понравится общество людей с очень большим, но при этом абсолютно равным "личным потенциалом"...

bu писал(а):И Корсар, в чем потаёный смысл использования убежденным верующим(тобой) в качестве подстрочной подписи высказывание атеиста и борца с религией Рассела?

Рассел, скорей агностик, и боролся он не с религией а клерикализмом (что мной лично одобряется).
Кроме того, по теории вероятности, даже самый глупый человек способен сказать верную вещь, если только будет говорить достаточно долго. Это подтверждается, например, сочинениями Маркса...
Редукционизм, это нигилизм наших дней. В Франкл.

Аватара пользователя
bu
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 06 мар 2005, 09:32

Сообщение bu » 16 окт 2007, 12:51

Корсар37 писал(а):Я сказал "когда (если) биология научится "читать и писать программы" на языке структурных генов".Когда (если) это станет возможным - легко будет создать вирусоподобную частицу, которая в соответствии со своей программой станет внедряться в геном каждой клетки и доставлять в нее омолаживающую "информацию". Производство таких частиц легко будет поставить "на поток" - они просто станут спонтанно размножаться в определенной питательной среде...

1. Любое производство поставленное на поток требует в любом случае вложений.
2. Даже сверхдешевый продукт генной инженерии не отменяет другие траты. Как связанные с этой темой (консультации специалистов, всевозмолжные анализы, процедуры и т.д.) так и не связанные.
Корсар37 писал(а):
bu писал(а):Совершенствование человека, для меня это увеличение личного потенциала.
Вот-вот... Сомневаюсь, что тебе понравится общество людей с очень большим, но при этом абсолютно равным "личным потенциалом"...
Мне кажется, рассматриваемая тема скорее ближе не шаблонному клепанию людей (типа клонов), а их тюнингу - доводку до ума имеющегося биоматериала. И тут как раз многообразий форм и возможностей.
Рассел, скорей агностик, и боролся он не с религией а клерикализмом (что мной лично одобряется).
Кроме того, по теории вероятности, даже самый глупый человек способен сказать верную вещь, если только будет говорить достаточно долго. Это подтверждается, например, сочинениями Маркса...

1. Мне кажется Расел не делал особых различий м/у религией и клиром. Вернее думал, что без второго первое нежизнеспособно и изчезнет под увеличением грамотности и образованности народа.
2. Маркс глупый человек? Не слишком ли?

Аватара пользователя
Корсар37
Сообщения: 2260
Зарегистрирован: 25 июл 2006, 05:24

Сообщение Корсар37 » 16 окт 2007, 13:26

bu писал(а):2. Маркс глупый человек? Не слишком ли?
Не слишком.
Errare humanum est, stultum est in errore perseverare. (Ошибаться человеку свойственно, но упорствовать в ошибках свойственно только глупцу). Маркс очень упорствовал в ошибках...
Редукционизм, это нигилизм наших дней. В Франкл.

Аватара пользователя
Фрегат
Сообщения: 406
Зарегистрирован: 15 сен 2007, 07:24

Сообщение Фрегат » 23 фев 2008, 13:59

Как я уже говорил, нужно общество, которое организовано и управляется по рациональным принципам. Целью этого общества должно стать стремление к максимальному всестороннему развитию человека как биологического вида, с целью перевести его на более высокую ступень эволюции. Все ресурсы общества бросить на развитие технологий, которые будут служить достижению этой цели. В идеале цель - создать сверхчеловека. Также цель - создание общества рационального управления, общества максимальной справедливости, и - осуществление космической экспансии человечества.

Я может путанно излагаю, но такова моя мечта. Контуры неясны, конкретные детали можно толком проработать только взявшись за осуществление :)
S.P.Q.R

...И я клянусь враждебно относиться к любой власти, и постоянно злоумышлять против неё самое что ни на есть плохое

Аватара пользователя
Энту
Сообщения: 3120
Зарегистрирован: 06 янв 2007, 08:51

Сообщение Энту » 23 фев 2008, 17:05

А что есть сверхчеловек? и вообще сверх-это например машины для какого-нибудь 17-19 веков или компьютеры...скучно,опять тангенсы -катангенсы...уже пожалуй и плазменная форма существования уже скука
и всемирный всеединый разум тем более...Но лозунги могут быть всякие

Аватара пользователя
Фрегат
Сообщения: 406
Зарегистрирован: 15 сен 2007, 07:24

Сообщение Фрегат » 23 фев 2008, 18:10

Нет предела совершенству. :)

До сих пор человек, несмотря на развитие технических средств, сам на физическом уровне по крайней мере почти не развивался. Но достижения современной науки дают шанс создать действительно сверхчеловека.

p.s. Можно ещё добавить, что историю человечества можно рассмотреть как поиск наиболее оптимальной формы общественного устройства - общества справедливости. Нор это уже оффтоп
S.P.Q.R

...И я клянусь враждебно относиться к любой власти, и постоянно злоумышлять против неё самое что ни на есть плохое

Ответить

Вернуться в «Кабинетный архив»