Будет ли человек жить за пределами Земли?

[DZ]

Да чего мы там потеряли?

Действительно, ну на кой ляд нам та Луна?

Господа, читайте внимательнее:
Я думаю не позже чем к 2050 году у Китая будет своя лунная колония.

Нам она нужна чисто обозначить свое присутствие, ну и научно-технологические всякие разработки вести. А Китаю жизненно необходимо пространство. И по мне лучше они пусть на Луне колонии свои делают, чем в Сибири

Потом, думаю никому не нужно объяснять, что запуск аппаратов на тот же Марс лучше всего с Луны вести. Да и горючку там нашли какую-то, которая "спасет человечество"

[kid]

И по мне лучше они пусть на Луне колонии свои делают, чем в Сибири

Совершенно согласен!

Да и горючку там нашли какую-то, которая "спасет человечество"

А с этого момента поподробнее, плиз. Что за горючка? Сцылки? Адреса, явки, пароли?

[Uvdgin]

И по мне лучше они пусть на Луне колонии свои делают, чем в Сибири Wink

А ведь колонии китайцев в Сибири куда как более вероятны, чем колонизация ими Луны:)

[Camil]

Напоминаю, что китайцы только что сами смогли своего первого "тейкунавта" отправить. И то по нашим технологиям.
Я в китайских ученых не верю. У них мозги по другому построены, я убежденный антифашист, потому могу сказать откровенно - нации отличаются, и это хорошо. Но сами по себе китайцы ничего не откроют. А дележ Луны... Нам кусок подводного мира никак не уступят, а с Луной совсем не понятно. Участки там давно уже продают Не, ну разве не понятно, что гигантская платформа на поверхности океана обойдется дешевле на несколько порядков и безопасней для жизни.
Все мы любим фантастику, но колонизация Луны в ближайшем будущем - это бред. Имеем проблемы с экономической, юридической, технической, медицинской, психологической и т.д. сторонами. Получаем сомнительную выгоду в виде "жизненного пространства", которого дохрена на Земле: океан, пустыни, Антарктида, Антарктика, где уже можно жить. Под землей: нужно только выкопаться, но жить там будет лучше, чем на планетоиде без воздуха бомбардируемом метеоритами. В воздухе, что обойдется дешевле и менее болезнено для экологии, чем массовый исход на Луну.

[Hitraya_mordochka]

Не мешайте мне мечтать о терраформировании всех крупных небесных тел, кроме газовых гигантов!
Мне пофиг, когда это будет. Но я хочу умереть, зная, что мои правнуки будут хорошо жить на Проксима Центавре. Без жабр или чего бы то ни было!

[чойто]

Без жабр или чего бы то ни было!

Кстати да.
Почему то хочется что бы не очень уж менялись...Ну там духовно побогаче конечно хорошо.А вот жабры и андроиды...

[Zerharh]

Не мешайте мне мечтать о терраформировании всех крупных небесных тел, кроме газовых гигантов!

Да мечтайте, пожалуйста. я тоже мечтаю. но! хотя приспособляемость человека очень высока, не может он жить на луне. в первую очередь изза гравитации. На планете с близкой массой - пожалуйста, а на мелких - нет. Да и атмосфера не удержится на луне а значит не будет фильтрации радиации. Луна хороша как перевалочная база, как производственный центр. на большее она не годится. по крайней мере, пока человечество не научится управлять гравитацией или в корне преобразовывать свое тело (основу).
Насчет площадей на земле, имхо, действительно реально. но вряд ли это будет. скорей - погрызутся люди изза кусочков земли, которые не надо приводить в порядок, перережут друг другу глотки, а заодно и кусочки загадят.
Короче - Fallout рулит

[smartbublik]

Я думаю не позже чем к 2050 году у Китая будет своя лунная колония. Как это ни печально, но они (еще чуть) догонят и перегонят нас с америкосами. Бабла у них немеряно, людских ресурсов тоже

Мало вероятно что Китай так быстро развернется, и прчин здесь несколоько в том числе и экономика на сегодняшний день у Китая она слишком зависима от экспорта, если вы одиваете весь мир то это не есть очень хорошо для вас же, а подготовка космических программ требует не только финансовых но и научных ресурсов! Ещн одна причина это минталитет, если в ближайшее время они нечего не поминяют то космоса им невидать как своих ушей!

Я лично против дальнейшего заселения земли! Нехочу что бы она превращалась в планету город как у тех же фантастов! А это неизбежно при заселении малоосвоенных участков земли!

Недавно видел прикол в новостях: Американские фермеры кормят свиней и коров эмэмдэмсами что бы животины лучше вес набирали! а кукурузу традиционный корм животных продают на биологическое топливо! Причем дружно уверяют что на здоровье это никак не скажется! Из-за экологически чистого топлива люди будут получать вред собственному здороью!

[Camil]

Короче - Fallout рулит

Угу, согласитесь, приходила хоть раз в голову мысль, что ядерная война или какой-нибудь еще конец света, хотя и будет несчастьем для каждого конкретного человека, для человечества в целом окажется спасением?

Ну, до Альфа-Центавры нету пригодных для жизни планет, да и там - не факт. Учитывая, сколько туда лететь - почему не жить в этих космических кораблях? Обязательна ли грязь под ногами, или можно пластиком обойтись?
А терраформирование... у меня достаточные знания по физике, чтоб в это не верить. Без очередной НТР не выйдет.

[DZ]

А с этого момента поподробнее, плиз. Что за горючка? Сцылки? Адреса, явки, пароли?

Да это ж уже чуть ли не "баян"...
http://www.rbcdaily.ru/archive/2005/10/11/209798

Что касается колоний, то конечно на Земле их строить и легче и дешевле и безопаснее и т.д. Но Земля - она на самом деле такая маленькая, такая ранимая... Есть конечно возможности для расширения "кормовой базы" для человечества - океаны используются варварски и крайне неэффективно. Можно всяческие плантации грибов и прочих неприхотливых растений разводить в тех же выработанных шахтах (это к нехватке территории) Но жрать это будет ... ну невкусно это будет, и уж точно не на пользу здоровью. Еда должна быть разнообразной, желательно экологически чистой. А на данном этапе все идет в сторону ухудшения. Огромные поля кинули на биотопливо, и производители резонно полагают, что там можно не экономить на герби- и пестицидах, ядах всяких и пр. Но с этих полей все несет дальше, в водоемы, в атмосферу, просто землю травит...

Тем, кто будет первопроходцем на Луне будет конечно тяжко, но интересно Опять же, если начать сейчас, то можно будет спокойно отработать методики по регенерации ресурсов, производству продуктов, энергии, провести масштабные исследования воздействия пониженной гравитации, отсутствия солнечной радиации и магнитного поля на организм, и т.д. Все это сделать не торопясь, с чувством, с ритмом, с расстановкой. Но не будут у нас такого проводить, дождутся, пока на головах друг у друга сидеть не будем, тогда кинутся и кто знает на что нарвемся.

P.S. Терраформирование - страшная штука. Кто не верит - посмотрите фотки Аральского моря, точнее на то, что от него осталось.

[Мороз]

Угу, согласитесь, приходила хоть раз в голову мысль, что ядерная война или какой-нибудь еще конец света, хотя и будет несчастьем для каждого конкретного человека, для человечества в целом окажется спасением?

Было дело

Одна из причин, из-за которой я за колонизацию других планет, хорошо описывается народной мудростью - не клади яйца в одну корзину. На Земле места и правда достаточно, если грамотно его использовать (например, упомянутые океаны), но мало ли что... Конечно, по поводу экологии вопрос весьма спорный, что хуже - все больше людей или все больше запусков в космос, но я как-то к первому варианту с бОльшим скептицизмом отношусь.

PS: по поводу биотоплива. Дело не в экологии. Не знаю как в других странах, но в Германии выгоднее выращивать с/х культуры именно для переработки в биотопливо. Недавно как раз этот вопрос всплыл, так как все меньше выращивают в пищу - может кризис возникнуть.

[Zerharh]

Camil, у меня к сожалению более мрачный взгляд. колеблется между "человек - паразит. и сдохнет когда угробит своего носителя" и "как и любой организм, человечество рождается, взрослеет, стареет и умирает". может быть, после нас будут жить разумные тараканы, которые, откопав наши скелеты, будут ломать голову над вопросом: "и от чего сии гиганты повымирали? вроде радиационный фон в порядке, отравы никакой в почве нет... наверное большой астероид врезался в нашу планету".

[skiff]

Слышал в субботу по телику что в дветыщедвадцатых годах 202- в землю врежется баааальшой метерит.Так что не долго нам осталось

[Uvdgin]

Слышал в субботу по телику что в дветыщедвадцатых годах 202- в землю врежется баааальшой метерит.Так что не долго нам осталось

Ничего страшного, найдётся к тому времени стайка Брюс Уиллисов


Кстати попался мне недавно журнальчик Техника-молодёжи. Середины 90-х годов выпуска. Там про теории сверхструн рассказывали. Мол теория уже довольно хорошо отработана, загвоздка неготовности современной техники реализовать их.
А пока нам явно не светит колонизация внеземелья. разве что ближайшего.

[skiff]

А что за теория?

[Uvdgin]

грубо говоря теория про то, как попасть в подпространство. Математическую модель создали уже. Точнее сказать не могу, потому как для меня теория конвертации измерений пространства - тёмнейший лес.
Хотя конечно особо доверять журнальной писанине не стоит

[Zerharh]

если правильно помню, теория о том что вселенная похожа на слоеный пирог. и если научиться переходить с одного слоя на другой, то можно превысить скорость света. иначе говоря, можно сравнить со скрученной лентой. можно бежать по ленте, а можно проколоть иголкой и оказаться сразу на первом витке. вроде так. но не уверен. давно слышал, уже и не помню, а искать лень. если ошибаюсь. поправьте, пожалуйста.

[Uvdgin]

Zerharh Примерно так там и писалось. Про иголку и ленту:)
Вообще эту тематику фантасты активно обрабатывают наверно с годов 70-х, если не раньше. Ведь понятно что другим способом звёзд не достичь. Полёт длительностью в десятки лет - бессмыслен.
Вот когда появятся работоспособные телепортаторы и тому подобные девайсы, тогда можно поверить что мы выплеснемся за пределы планеты.
Колонизация космоса как борьба с перенаселением вызывает сомнение такого вот плана. А многие ли согласятся улететь неведомо куда. В совершенно непривычную обстановку с невнятными перспективами. Наверно даже когда технически будет осуществимо такое, то прийдётся ещё очень долго и упорно проводить обработку населения. Скорее на Земле разродится глобальный конфликт, который весьма радикально сократит население планеты и освободит от него огромные территории

[Zerharh]

Рад что уловил суть. ибо про ленту вообще не слышал про пирог - слышал

разродится глобальный конфликт, который весьма радикально сократит население планеты и освободит от него огромные территории

и человечество самоуничтожится. (улыбнуться или заплакать?)

Вот когда появятся работоспособные телепортаторы и тому подобные девайсы

не верю я в эти приблуды. как же скорость света? и закон сохранения массы/энергии?
Я больше склоняюсь к возможности сферы Дайсона вот это реально. (относительно, конечно). так что даю прогноз. если не самоуничтожимся втечении лет так 1000, то лет через 10 000 будет эта сфера

[Uvdgin]

Уверен, при любом раскладе человечество не самоуничтожится. мы просто в каменный век шагнём, чтобы через тысчонку другу лет вновь подумать о проблемах перенаселения А может в следующий раз выберем не технологический путь развития