Будет ли человек жить за пределами Земли?

Закрытые темы

Модератор: Drakken

Способен ли человек жить за пределами Земли?

Будет. Человек очень приспосабливаемое существо
38
88%
Не будет. Человек привязан к земным условиям нервущейся пуповиной
5
12%
 
Всего голосов: 43

Аватара пользователя
Grau-welf
Сообщения: 618
Зарегистрирован: 29 апр 2006, 14:34

Сообщение Grau-welf » 01 апр 2008, 19:10

Биомашины существуют уже пару миллионов лет как. Интеллектуальные биомашины - где-то 20 тысяч лет.

А что там десять лет назад придумали - не знаю :d_n: Как-то яснее можно писать?
We work in the dark - we do what we can - we give what we have. Our doubt is our passion and our passion is our task. The rest is the madness of art.
Henry James

Аватара пользователя
Skydoll
Сообщения: 1788
Зарегистрирован: 17 ноя 2007, 17:55

Сообщение Skydoll » 01 апр 2008, 19:14

...Экологически чистые двигатели...
When routine bites hard

Аватара пользователя
Grau-welf
Сообщения: 618
Зарегистрирован: 29 апр 2006, 14:34

Сообщение Grau-welf » 01 апр 2008, 19:32

Ах, вот оно что. Ну, так Volvo с середины 70-ых этим занималась.
Только вот невыгодны такие разработки были и остаются не только автомобильным гигантам и нефтяным компаниям. КПД таких двигателей не самый высокий, мировой экономике смена ориентиров ой как не понравится и т.д. Потому и не спешит никто.
К вопросу о человеческой экспансии это непосредственно не относится. Повторюсь: развитие космических технологий могут взять на себя лишь считанные корпорации и страны. Сваливать вину на то, что, дескать, компании тормозят НТР, бессмысленно.
We work in the dark - we do what we can - we give what we have. Our doubt is our passion and our passion is our task. The rest is the madness of art.
Henry James

Аватара пользователя
Skydoll
Сообщения: 1788
Зарегистрирован: 17 ноя 2007, 17:55

Сообщение Skydoll » 01 апр 2008, 20:42

Grau-welf писал(а):Ах, вот оно что. Ну, так Volvo с середины 70-ых этим занималась.
Только вот невыгодны такие разработки были и остаются не только автомобильным гигантам и нефтяным компаниям. КПД таких двигателей не самый высокий, мировой экономике смена ориентиров ой как не понравится и т.д. Потому и не спешит никто.
К вопросу о человеческой экспансии это непосредственно не относится. Повторюсь: развитие космических технологий могут взять на себя лишь считанные корпорации и страны. Сваливать вину на то, что, дескать, компании тормозят НТР, бессмысленно.


Ну да, но что люди делать то будят????????????Жить хочеца........
When routine bites hard

Аватара пользователя
Shiber
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 29 мар 2008, 19:02

Сообщение Shiber » 01 апр 2008, 21:00

Двигатели питаемые перекисью водорода были созданы в Германии ещё до Второй Мировой и использовались на подводных лодках(экспериментальных), но поскольку это вещество требовали и истребители Ме-262 и Фау-2, то проэкт закрилы в связи с нехваткой горючки, хотя и вели его до конца 44. Движок получился экологичным(вырабатывал О2 и Н2О) и мощьным(мощьнее дизельных). Но ведь это сейчас не выгодно нефтянным компаниям, лучше сжигать драгоценные нефть и газ, которые являються ценнейшим хим. сырьём. А бикомпы и квантовые компы - а что ж мешат их продвигат на рынок? А нет, это ж убытки того же майкрософта(для того же биокомпа нужен совершенно иной принцып написания програм).
Живи как царь, умри как воин
Человека можно убить-но нельзя сломать
Одиночки творят историю

Аватара пользователя
Skydoll
Сообщения: 1788
Зарегистрирован: 17 ноя 2007, 17:55

Сообщение Skydoll » 01 апр 2008, 21:42

Shiber писал(а):Двигатели питаемые перекисью водорода были созданы в Германии ещё до Второй Мировой и использовались на подводных лодках(экспериментальных), но поскольку это вещество требовали и истребители Ме-262 и Фау-2, то проэкт закрилы в связи с нехваткой горючки, хотя и вели его до конца 44. Движок получился экологичным(вырабатывал О2 и Н2О) и мощьным(мощьнее дизельных). Но ведь это сейчас не выгодно нефтянным компаниям, лучше сжигать драгоценные нефть и газ, которые являються ценнейшим хим. сырьём. А бикомпы и квантовые компы - а что ж мешат их продвигат на рынок? А нет, это ж убытки того же майкрософта(для того же биокомпа нужен совершенно иной принцып написания програм).

НУ да, но вопрос "почему бы и нет и уже"???Почему наши учёные двигаюцца только деньгами а не будушим и новшествами??????!

Они даються сложно???БРЕД!
Их невозможно достичь-бред..
Что будет с нами, людьми, через сотни лет, когда всю ЕВРАЗИЮ затопит к <УБРАНО ШОКИРОВАННОЙ ЦЕНЗУРОЙ>??????????
When routine bites hard

Аватара пользователя
Фрегат
Сообщения: 406
Зарегистрирован: 15 сен 2007, 07:24

Сообщение Фрегат » 02 апр 2008, 15:00

Grau-welf писал(а):Это IBM, которой принадлежат огромное количество исследований по наноэлектронике и физике твердого тела, тормозит НТР? Или Google, тихо спонсирующий как генетические исследования, так и ряд космических программ? Самый мощный из представленных квантовых компьютеров (кажется, 27 кубит) создан канадской D-Wave.

Технологию развивают именно крупные игроки, которые могут себе позволить инвестиции средней длительности и имеют возможность привлечь специалистов. Но космос может дать отдачу очень не скоро, а вложений требует колоссальных. Не в торможении НТР тут дело.


Есть точка зрения, что прорыв в космос эпохи 60-х произошёл именно благодаря СССР. Социалистическая экономика могла мобилизовать средства на решение долгосрочных не скоро окупающихся проектов, а не гоняться за немедленной выгодой. Ну а чтоб не отстать от СССР, ведущие капиталистические страны тоже были вынуждены развивать свою космическую отрасль.
СССР не стало - и освоение космоса как-то тихо застопорилось, хотя в середине прошлого века аналитики были уверены, что сейчас вовсю будет колонизация Марса.
S.P.Q.R

...И я клянусь враждебно относиться к любой власти, и постоянно злоумышлять против неё самое что ни на есть плохое

Аватара пользователя
Camil
Бой-кот
Сообщения: 17706
Зарегистрирован: 11 сен 2006, 15:11
Откуда: город креста, ветра, тумана и блинов с лопаты

Сообщение Camil » 02 апр 2008, 16:02

Ну, сделать вид, что мы готовим высадку на Луну - это была великолепная экономическая диверсия :D
"Зачем вам Европа, русские? Трудно найти более самодостаточный народ чем вы. Это Европа нуждается в вас, но не вы в ней. Вас так много – целых три страны, а единства нет! У вас есть все своё: много земли, энергия, топливо, вода, наука, промышленность, культура." ©

Аватара пользователя
Skydoll
Сообщения: 1788
Зарегистрирован: 17 ноя 2007, 17:55

Сообщение Skydoll » 02 апр 2008, 20:09

Camil писал(а):Ну, сделать вид, что мы готовим высадку на Луну - это была великолепная экономическая диверсия :D


Ага, первоапрельская шутка!Кому оно надо??????????

Skydoll, злоупотребление восклицательно-вопросительной интонацией отнюдь не приветствуется Правилами форума. В дальнейшем подобные посты будут удалятся. Grau-welf
When routine bites hard

Аватара пользователя
Яра
Сообщения: 485
Зарегистрирован: 04 ноя 2007, 01:51

Сообщение Яра » 02 апр 2008, 20:29

Camil писал(а):Ну, сделать вид, что мы готовим высадку на Луну - это была великолепная экономическая диверсия :D


Супер версия. Никогда не смотрела на этот эпизод с такой точки зрения. Браво Камил ! :clap:
Вы конечно можете назвать это чушью, но я встречала чушь такую, что в сравнении с ней эта кажется толковым словарём.

Аватара пользователя
Judafer
Сообщения: 823
Зарегистрирован: 01 апр 2008, 13:37

Сообщение Judafer » 03 апр 2008, 09:55

Ну не знаю... Кто на это купится?
Во-первых и ежу ясно, что с экономической точки зрения высадка на Луну не несёт особых выгод. Первая высадка была вопросом престижа: флаг поставили, речь произнесли и до сих пор дуются от гордости.
Тем более современные спутники-шпионы прекрасно обнаруживают как наличие таких масштабных приготовлений, так и отсутствие оных.
Прийдётся как минимум ракету на Байконуре из фанеры выпиливать. В натуральную величину :lol: . И Машины туда-сюда гонять. В общем, на такую дезу тоже нужно будет порядочно потратится :c-man:

Аватара пользователя
Skydoll
Сообщения: 1788
Зарегистрирован: 17 ноя 2007, 17:55

Сообщение Skydoll » 03 апр 2008, 10:45

Недавно на луне была обнаружена неизвестная форма жизни, которая давненько за нами наблюдает!
тоесть все факты подтвердились
When routine bites hard

Аватара пользователя
Grau-welf
Сообщения: 618
Зарегистрирован: 29 апр 2006, 14:34

Сообщение Grau-welf » 03 апр 2008, 11:02

Маленькие вопросики:
1) кем обнаружено;
2) что обнаружено;
3) какие факты подтвердились;
4) как это связано с космической экспансией человечества.

Лаконичность речи - это хорошо. Но не до такой же степени:)
We work in the dark - we do what we can - we give what we have. Our doubt is our passion and our passion is our task. The rest is the madness of art.
Henry James

Аватара пользователя
Disciple
Сообщения: 9758
Зарегистрирован: 09 дек 2004, 13:28

Сообщение Disciple » 03 апр 2008, 14:36

освоение космоса как-то тихо застопорилось,


не все так мрачно, станция потихоньку расстраивается,
вон европейцы первый "грузовик" к станции пристыковали,
китайцы собрались в космос посерьезней забраться,
корпорации частные постоянно что-то разрабатывают :-)

Конечно по сравнению с прежними достижениями, успехи выглядят мелкими, но это и не застой

Аватара пользователя
Skydoll
Сообщения: 1788
Зарегистрирован: 17 ноя 2007, 17:55

Сообщение Skydoll » 03 апр 2008, 14:46

Grau-welf писал(а):Маленькие вопросики:
1) кем обнаружено;
2) что обнаружено;
3) какие факты подтвердились;
4) как это связано с космической экспансией человечества.

Лаконичность речи - это хорошо. Но не до такой же степени:)


Итак, кем-людьми(америка вроде)
что-форма жизни
какие факты подтвердились-факты чо мы не одни во вселенной и то что многие кадры не врут
Как это связано...-будем посмотреть!
When routine bites hard

Аватара пользователя
Judafer
Сообщения: 823
Зарегистрирован: 01 апр 2008, 13:37

Сообщение Judafer » 03 апр 2008, 16:08

Когда сие открытие произошло?
Насколько мне известно, подобные "открытия" уже имели место. После детального изучения оказывалось, что это видоизменившиеся "потомки" микроорганизмов случайно завезённых предыдущими зондами.

Аватара пользователя
Skydoll
Сообщения: 1788
Зарегистрирован: 17 ноя 2007, 17:55

Сообщение Skydoll » 03 апр 2008, 16:17

Слышал давиче!
Когда-не знаю
When routine bites hard

Аватара пользователя
Shiber
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 29 мар 2008, 19:02

Сообщение Shiber » 03 апр 2008, 22:24

Вкорне неверно заявление, что колонизация луны экономически невыгодна. За окном уже просматриваеться энерго-кризис, но к 2012 году должен быть запущен первый термо-ядерный реактор, однак гелия-4(топлива) на земле не больше 100 кг, а на Луне милионы тон(он производиться Солнцем и оседает на Луне, а не отражаеться атмосферой) + редкие металы.
Живи как царь, умри как воин
Человека можно убить-но нельзя сломать
Одиночки творят историю

Аватара пользователя
Camil
Бой-кот
Сообщения: 17706
Зарегистрирован: 11 сен 2006, 15:11
Откуда: город креста, ветра, тумана и блинов с лопаты

Сообщение Camil » 03 апр 2008, 23:29

Стырено с википедии, чтоб заинтересованным форумчанам лишний раз не искать:
В январе 2006-го Николай Севастьянов, бывший президент Ракетно-космической корпорации «Энергия», официально объявил, что главной целью российской космической программы будет добыча на Луне гелия-З. «Постоянную станцию на Луне мы планируем создать уже к 2015 году, а с 2020 года может начаться промышленная добыча на спутнике Земли редкого изотопа — гелия-3». Летать к Луне будет многоразовый корабль «Клипер», а помогать ему в строительстве Лунной базы начнёт межорбитальный буксир «Паром». Однако, данные официальные заявления остались на совести Н. Н. Севастьянова, поскольку Россия не признаёт существования у неё лунной программы наподобие американской. О других источниках финансирования также пока ничего неизвестно.

Присутствие гелия-3 в лунных минералах представители американского Национального агентства по космонавтике и аэронавтике США (NASA) также считают серьёзным поводом к освоению спутника. При этом первый полёт туда NASA планирует осуществить не раньше 2018 года. Китай и Япония также запланировали создание лунных баз, но это, скорее всего, произойдёт в 2020-х годах. До сих пор США остаётся единственным государством, представители которого побывали на Луне — с 1969 по 1972 год туда было отправлено 6 американских пилотируемых экспедиций.

Создание станции — не только вопрос науки и государственного престижа, но и коммерческой выгоды. Гелий-3 — это редкий изотоп, стоимостью около миллиона долларов за килограмм, а на Луне его — миллионы тонн (по минимальным оценкам — 500 тысяч тонн[1]), в то время как на Земле его запасы оцениваются в 500—1000 килограмм. Гелий-3 нужен в ядерной энергетике — для запуска термоядерной реакции.

Учёные считают, что гелий-3 можно будет применять в термоядерных реакторах, где при сжигании одного килограмма этого изотопа выделяется огромное количество энергии — 19 мегаватт-часов. Таким количеством электроэнергии можно освещать Москву в течение шести с лишним лет. А чтобы обеспечивать энергией всё население Земли в течение года, по подсчётам учёных российского Института геохимии и аналитической химии им. Вернадского, необходимо приблизительно 30 тонн гелия-3. Стоимость его доставки на Землю будет в десятки раз меньше, чем у вырабатываемой сейчас электроэнергии на атомных электростанциях.

При использовании гелия-3 не возникает долгоживущих радиоактивных отходов, и поэтому проблема их захоронения, так остро стоящая при эксплуатации реакторов на делении тяжёлых ядер, отпадает сама собой.

Однако существует и серьёзная критика этих планов. Дело в том, что для зажигания термоядерной реакции дейтерий+гелий-3 необходимо нагреть изотопы до температуры в миллиард градусов и решить задачу удержания нагретой до такой температуры плазмы. Современный технологический уровень позволяет удержать плазму, нагретую лишь до нескольких сотен миллионов градусов в реакции дейтерий+тритий, при этом почти вся энергия, полученная в ходе термоядерной реакции, затрачивается на удержание плазмы. Поэтому реакторы на гелии-3 многими ведущими учёными, например, академиком Роальдом Сагдеевым, выступившим с критикой планов Севастьянова, считаются делом отдалённого будущего. Более реальным с их точки зрения является разработка на Луне кислорода, металлургия, создание и запуск космических аппаратов, в том числе ИСЗ, межпланетных станций и пилотируемых кораблей.

Аватара пользователя
Shiber
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 29 мар 2008, 19:02

Сообщение Shiber » 03 апр 2008, 23:54

Согласен, ошибся на счёт гелия-3, извините. По-памяти пишу. Кроме того, на орбите луны лучше будет разместить верфи и систему защиты Земли от астероидов.
Живи как царь, умри как воин
Человека можно убить-но нельзя сломать
Одиночки творят историю

Ответить

Вернуться в «Кабинетный архив»