Патриотизм, геноцид, национальное самосознание и пр.

Закрытые темы

Модератор: Drakken

Аватара пользователя
tem
Сообщения: 3059
Зарегистрирован: 27 авг 2006, 19:02

Сообщение tem » 21 сен 2007, 18:27

В жалких попытках доказать всем свою образованность Вы, к сожалению, весьма не успешны...
А по поводу того, кто что читал: не рискуйте... может и читал. Например, полное собрание сочинений Сталина (13 вышедших томов) стоит у меня на полке... при чем не очень далеко...

такие как вы с криками фашисты этих ублюдков вытаскивали
Какие это? Вы сударь кто? Народный врач общественник? Так в Ваших услугах не нуждаются. Извольте не обобщать.
А вам милому человеколюбцу советую
Не советуйте. Нет никакой потребности в Ваших советах. Если есть позиция - доказывайте. Есть что сказать - говорите. Хамить на улице.
О разнице между фашизмом и национализмом я говорил выше - читайте. А легко словами бросаться допустимо только там, где есть возможность получить по лицу... вместо самоцензуры.

Что такое ФАШИЗМ - это авторитароность, корпоративность и элитарность. Но он закономерно несет с собой пренебрежение к законам, отсутсвие свободы слова, сегрегацию и дискриминацию. Когда начинаю растреливать у автобусов или по приговору вне законодательного регламента - это угроза каждому.
Говорить здесь про личность Сталина - офтоп. Режим Сталина нес некоторые черты фашизма, но только вторичные и о фашизме говорить не приходится.
Нынче ветрено и волны с перехлестом

Аватара пользователя
Fantom
Сообщения: 4056
Зарегистрирован: 18 июн 2005, 19:45

Сообщение Fantom » 21 сен 2007, 19:15

Коротко скажу, что ваша оценка увы меня не напряжет. Не тянете вы на человека оценки которого я рассматриваю на приемлимость, а уж на безусловное подражание тем более


Да ради бога. Единственно что ... несмотря на Вашу гордость собственной образованностью и постоянные ссылки на прочитанные (прочитанные ли?) книги ... какой Ваш пост не копнешь (5-7 раз точно пробовал) вылезает ПОЛНОЕ противоречие с окружающей действительностью. То есть - то, о чем Вы говорите ТАК УВЕРЕННО - на самом деле не происходило. Для чего Вы это делаете ... я не
понимпете.
Видать - есть тому причина.
Самый свежий пример ... Черномырдин и Беслан. Какую Вы связь нашли между ними? Загадка.
И еще.
и позицию кто ты такой чтобы критиковать

Вопрос ставится не так. Как свободный советский человек Вы можете критиковать кого и как угодно. Но любая критика должна быть АДЕКВАТНОЙ. Для того, чтобы критиковать ЛЮБОГО военноначальника (политика) необходимо обладать ПОЛНОЙ информацией по каждому конкретному случаю. Плюс иметь СООТВЕТСТВУЮЩИЕ ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЕ ЗНАНИЯ. Судя по Вашим постам ни того, ни другого у Вас нет.
А чтобы орать "Хрущ был тупой" много ума не надо ... Ум нужен, чтобы стать ГЕНЕРАЛЬНЫМ СЕКРЕТАРЕМ ЦК. Но, если Вы этого не понимаете ... обьяснять бесполезно. :o
Раньше я любил лето, но потом понял, что лето может быть в любое время года, были бы деньги... Теперь я люблю деньги.

Аватара пользователя
Azrael
Сообщения: 245
Зарегистрирован: 02 янв 2007, 13:48

Сообщение Azrael » 21 сен 2007, 20:02

Тихо плачу, особенно в местах где украинцы то жертвы то вероломные предатели, сплошная чушь с обеих сторон....

Где во всем вышеперечисленном патриотизм, я вообще не могу понять! Обос...ть другую страну и другой народ - это патриотизм!? Увольте господа, но мне ОЧЕНЬ неприятно слышать это от представителей страны которая всегда по-праву считалась самой многонациональной и веротерпимой в мире....
То что я грек живущий на Украине не мешает мне чуствовать себя патриотом СОВЕТСКОГО народа, извините но для меня это понятие более близкое чем все остальные....
В АД! Прямо в АД! И скажи, что Я, послал тебя туда!

Аватара пользователя
tem
Сообщения: 3059
Зарегистрирован: 27 авг 2006, 19:02

Сообщение tem » 21 сен 2007, 21:00

Ну... незнаю... был ли такой народ - советский...
А украинцы предатели. А еще они патриоты. И мерзавцы. И прекрасные люди. Чем больше страна - тем больше событий и действий можно с ней связать...
Ситуация в (на) Украине еще хуже чем в Литве или Латвии. На сколько Украина Русская или Российская? Даже если не брать во внимание Севастополь или Донбасс. Язык и культура, история... Я вспоминаю как сатирики делили Гоголя где русский, а где малоросский. Мне кажется, что если в случае с Латвией или Литвой жители четко знают кто они, то украинцу сложнее. Зарубежом (откуда виднее) Бело-россы, Велико-россы, Мало-россы, Евро-россы :twisted: Татаро-россы- все русские. И быть патриотом на тойже Украине наверное сложнее: что твое отечество и где его граница... как делить историю и героев? В конце концов куда дели мать городов русских?
Нынче ветрено и волны с перехлестом

Аватара пользователя
чойто
Сообщения: 28142
Зарегистрирован: 13 ноя 2006, 18:14

Сообщение чойто » 21 сен 2007, 21:13

В конце концов куда дели мать городов русских?
Согласно сегодняшней украинской исторической науке,украинцы - настоящие русы.Соответственно вся история Древней Руси - это их история...А современные русские это угро-татары.Я уже довольно много по этому поводу прочитал...
Так что Тем...Мать он городам украинским...мать.. :boss: Учи новоукраинскую историю. :boss:
— Надеюсь, главные герои в конце погибнут.
— Мы смотрим рэп-баттл.
— Я помню.

Аватара пользователя
tem
Сообщения: 3059
Зарегистрирован: 27 авг 2006, 19:02

Сообщение tem » 21 сен 2007, 22:05

ну... Вот это и доказывает, что Украина всетаки Россия - страна с непредсказуемым прошлым... Кстати, Россия - родина слонов.
Нынче ветрено и волны с перехлестом

Аватара пользователя
Azrael
Сообщения: 245
Зарегистрирован: 02 янв 2007, 13:48

Сообщение Azrael » 21 сен 2007, 22:24

Чойто давайте не будем начинать старую песню! мы это уже обсуждали! :x :) где русы где татаро-фины сам черт не разберет! ;)

Патриотизм не зависит от национальности, происхождения и всего прочего! Вот национальное самосознание это да, тут национальность имеет не последнее значение, как в детстве;) Я очень знаете ли хотел быть русским;) не срослось;)

Украинцу сложней!? С чего вы это взяли!? Из средств массовой информации!? Так это бред! На самом деле здесь у нас все ясно и понятно есть ОНИ и МЫ;) Страшнее читать новые книги по истории Украины....там весь период Советского Союза помещается в 2 или 3 главы....а советский народ был, и даже еще немного есть....но его все меньше и меньше....

Ваш Путин - красавчик, просто нет слов, выше всяких похвал, если бы он решил балотироватся в президенты украины Янык бы нервно курил в углу. В данный момен в России идет именно подьем нац. самосознания и патриотизма извините если уже популярные молодежные группы пишут НОВЫЕ патриотические песни то вам остается только тихо завидовать....

Угу, и русский слон лучший друг украинского слона....;)

PS На всякий случай сразу извиняюсь за пафос;) неполучается без него чейто;)
В АД! Прямо в АД! И скажи, что Я, послал тебя туда!

Аватара пользователя
Великий Мао
Сообщения: 1060
Зарегистрирован: 12 мар 2007, 19:03

Сообщение Великий Мао » 21 сен 2007, 22:58

inquisitor писал(а): Я очень знаете ли хотел быть русским;) не срослось;)

Сейчас это совсем не сложно. Даже приплачивают. Надо ведь кем то заселять среднюю полосу, после того как все местные в Москву сбежали. :twisted:
inquisitor писал(а):Страшнее читать новые книги по истории Украины....там весь период Советского Союза помещается в 2 или 3 главы....а советский народ был, и даже еще немного есть....но его все меньше и меньше....

Такова уж человеческая природа. Стараться поскорее забыть о плохом.
inquisitor писал(а):Ваш Путин - красавчик, просто нет слов, выше всяких похвал, если бы он решил балотироватся в президенты украины Янык бы нервно курил в углу.

Уже вряд ли. Раньше да. Года три четыре назад. Сейчас слишком уж подзамарался.
inquisitor писал(а):В данный момен в России идет именно подьем нац. самосознания и патриотизма извините если уже популярные молодежные группы пишут НОВЫЕ патриотические песни то вам остается только тихо завидовать....

Ну молодые и у нас таким образом стараются понравиться. А вот например видал я интервью Шевчука, так он был весьма недоволен этим "патриотичным подъёмом". Очень злые слова говорил по поводу того, что снова заставляют петь только о "правильных вещах".
Пуля дура, сабля дура, пушка дура
И вообще кругом одни идиоты

А. В. Суворов.

Аватара пользователя
Fantom
Сообщения: 4056
Зарегистрирован: 18 июн 2005, 19:45

Сообщение Fantom » 22 сен 2007, 00:26

Такова уж человеческая природа. Стараться поскорее забыть о плохом.

Модериаториал.
Вишь как по логике выходит-то ... как хочется Модериаториал.
поскорее забыть Советский Союз ... и вспомнить, как они сладко жили при царе-батюшке. :x

Янус
Раньше я любил лето, но потом понял, что лето может быть в любое время года, были бы деньги... Теперь я люблю деньги.

Аватара пользователя
tem
Сообщения: 3059
Зарегистрирован: 27 авг 2006, 19:02

Сообщение tem » 22 сен 2007, 08:51

Ну наверное опять же не всем... Вообще Украина очень неоднородная... Во всяком случае общего между Крымом Одессой Донбасом и Киевом маловато...
Фантом, давайте определимся с терминами,а? Чем хохлы от Украинцев отличаются? (Ну и с разу, что бы двараза не бегать: Жиды от евреев? и Москалi от русских?)

Чего я не понимаю, это позии России. А она реально имперская. Надо определятся: или это другая страна - и нам там нечего делать и страдать за неё... и лезть туда иначе как с конкретными задачами и под конкретныю выгоду. Или свои - а тогда и относится как своим... может заблудшим но своим... сколько можно корячится?
Нынче ветрено и волны с перехлестом

Аватара пользователя
Fantom
Сообщения: 4056
Зарегистрирован: 18 июн 2005, 19:45

Сообщение Fantom » 22 сен 2007, 10:33

Чисто своими словами, не претендуя на юридическую чистоту терминов.
Хохлы и украинцы.
Украинцы - это нормальные люди украинской национальности.
Хохлы - это жадные, склочные, мелочные люди, уверенные, что они жили бы прекрасно, если бы ЗЛЫЕ ВРАГИ (жиды, москали, паны и пр) им бы не мешали.
Жиды и евреи.
Евреи - это нормальные люди еврейской национальности.
Жиды ... даже не знаю. Как ни странно НИ ОДНОГО ПЛОХОГО еврея я в своей жизни не встречал. Наверняка это плохие, жадные, мелочные евреи ... должны ж такие быть? Поидее ...
Москали и русские.
Русские - это русские. Их хрен опишешь одним словом.
Москали - это люди, НЕДАВНО купившие квартиру в МСК с пропиской и жутко от этого гордые. Соответственно, на всех лиц НЕ ИМЕЮЩИХ московской прописки, они смотрят свысока. Во многом благодаря ним образ москвича в России носит негативный отенок.

Позиция России это нормальная позиция БОЛЬШОГО государства, стремящегося насадить свое влияние по периметру своих границ. И не допустить усиления влияния чужих государств по тому же периметру.
Империя (как таковая) тут абсолютно не при чем.
Русские лезут на Украину с конкретными целями прикупить средств производства ... дабы нажить денег. И значительная часть украинской инфрастуктуры принадлежит именно русским. Этот факт тоже не имеет ничего общего с имперской политикой, а обосновывается исключительно поиском мест для вложения капитала.

Ну а вопрос КАК РЕАЛИЗОВЫВАЕТСЯ политика России ... её блестяще описал Черномырдин в свое время. Все эту фразу знают. Я надеюсь, что скоро эта политика изменится и превратится в нормальную, грамотную, продуманную политику по финансированию соответствующих партий, политических деятелей, оказанию масштабной финансовой помощи ... ну и так далее. Сроки таких изменений в свое время описал Некрасов ... и эти слова тоже все знают. :D

PS Никто не страдает. Смеются - это да. Может мне кто-то объяснит ЗАЧЕМ выборы затеваются второй раз, если все равно выберут тех же. И почему ругают Януковича, за то, что он перекупает оранжевых депутатов (нормальная политика) и никто не ругает тех, кто ввел в состав думы тех самых легко перекупаемых депутатов!!
Раньше я любил лето, но потом понял, что лето может быть в любое время года, были бы деньги... Теперь я люблю деньги.

Аватара пользователя
tem
Сообщения: 3059
Зарегистрирован: 27 авг 2006, 19:02

Сообщение tem » 22 сен 2007, 11:00

Я плохо сформулировал то что хотел сказать...
Меня удивляет позиция Россиян (или точнее кажется непоследовательной)... То чувство превосходства над бывшими братьями... Вот МЫ РОССИЯ - а это... географические новости... что они вообще могут? И что они к нам лезут то? Хотя бы и на заработки? ПАШЛИ ВОН! Полное неприятие "братства"...
То удивление от того что эти страны и люди хотят строить свою политику и жизнь как то иначе, чем хочется\понимается\видится россиянам...
Нынче ветрено и волны с перехлестом

Аватара пользователя
Великий Мао
Сообщения: 1060
Зарегистрирован: 12 мар 2007, 19:03

Сообщение Великий Мао » 22 сен 2007, 14:02

tem писал(а):То удивление от того что эти страны и люди хотят строить свою политику и жизнь как то иначе, чем хочется\понимается\видится россиянам...

Ну просто у таких вот "нагловатых личностей", те украинцы, кто хочет строить свою политику не спрашивая высочайшего разрешения у расейского царя батюшки, это хохлы то есть "жадные, склочные, мелочные люди". А вот те кто самозабвенно лижет задницу "великой Расее", вот они для таких вот "деятелей" это "нормальные люди украинской национальности".
Кстати эта "личность" вот уже несколько раз открыто опускается до банальных оскорблений. Видимо это то, что называется "позиция БОЛЬШОГО государства, стремящегося насадить свое влияние по периметру своих границ". Вот такая вот позиция.
А потом ещё удивляются "и откуда на Украине появляются антироссийские настроения". А вот оттуда и появляются. От обычного хамского неуважения со стороны таких вот "личностей".

Расея - пишется с большой буквы, даже в малоросском языке: извольте уважать не страну, так язык tem
Пуля дура, сабля дура, пушка дура
И вообще кругом одни идиоты

А. В. Суворов.

Аватара пользователя
чойто
Сообщения: 28142
Зарегистрирован: 13 ноя 2006, 18:14

Сообщение чойто » 22 сен 2007, 16:52

Ну если честно все это ненужная хрень.Кто кого и когда и зачем...

Проблема вот в чем: У меня на работе закупаются запчасти на Украине (потому что за копейки там работают...) Так мы их месяцами ждем из-за проблем на таможне.
Да пусть они там пишут какую хотят себе историю и бредят голодоморами.Но зачем сложности в экономике то создавать?Почему поехав туда,мне надо бегать рубли менять?Меня будят в поезде что бы проверить,нафиг?Да Татарстан который в России остался живет лучше Украины и имеет такую автономию,что куда уж больше.
В конце концов существует ЕС - пусть хоть так объединяются... :?
— Надеюсь, главные герои в конце погибнут.
— Мы смотрим рэп-баттл.
— Я помню.

Аватара пользователя
Fantom
Сообщения: 4056
Зарегистрирован: 18 июн 2005, 19:45

Сообщение Fantom » 22 сен 2007, 18:13

Высказывание великого китайского Модериаториал. могу прокомментировать одной единственной цитатой.

Модериаториал.

Янус
PS От себя могу добавить: надо не оглашать, а следовать.
И ещё: здесь форум а не больница, и диагнозов никто никому ставить не будет.
А если уж совсем невтерпеж, на форуме имеется система личных сообщений.

И НЕ ЗЛИТЕ МЕНЯ. (Это всех касается.)


Меня удивляет позиция Россиян (или точнее кажется непоследовательной)... То чувство превосходства над бывшими братьями... Вот МЫ РОССИЯ - а это... географические новости... что они вообще могут?

Могу обьяснить. Чисто ИМХО - все это рождается исключительно из-за АНТИроссийских настроений в упоминаемых странах. В первую очередь Украина и Грузия. Попытки найти некую вину России (СССР) в том, что в экономике-политике-жизни не все так хорошо, как хотелось бы. Причем на постоянной основе. Возьмите, например, Азербайджан, Армению, Казахстан и т.д. Отделились люди и строят свое общество. Если что-то не получается, пробуют строить по другому. Не орут, что во всех бедах виноваты русские, коммунисты и все прочее.
Возможно это связано с тем, что у власти остались ОПЫТНЫЕ ребята, прошедшие школу ЦК и сопутствующих организаций. А не президенты, совершеннно неожиданным образом НАКРЕПКО связанные с США. Не знаю. Но факт - есть факт. И даже АНТИРУССКИЕ погромы, имевшие место быть там и сям, воспринимались в России именно как ВРЕМЕННЫЕ перекосы перестройки общества. А не как злобные черты какого-либо народа.

Это чисто ИМХО. Хочет Украина вступать туда и сюда - да и ради бога. Чисто суверенное дело. И нет у россиян никакого пренебрежения, чувства превосходства и т.д. Тем более "пошли вон". Может есть у неких уродов, так уродов в любой национальности хватает.

Просто Индия, например, избавившись от Английского гнета, оставила английский вторым государственным языком. Аналогично - Кипр. Люди старались думать головой. А не просто орать "Москали-геть". Орать - это легко. Обидеть можно одним словом ... а вот вернуть потом нормальные отношения - гораздо труднее.
Раньше я любил лето, но потом понял, что лето может быть в любое время года, были бы деньги... Теперь я люблю деньги.

Аватара пользователя
tem
Сообщения: 3059
Зарегистрирован: 27 авг 2006, 19:02

Сообщение tem » 22 сен 2007, 20:23

Так уродов порядком не только в России но и в (на) [все никак не определюсь как писать] Украине... Может и там Уроды определают наше отношение к целой стране? Заметьте, что чурка, хохол, жид (правда здесь - сложнее) - это все русские слова... И они с радостью применяются ко всем представителям подходящих народностей. О еще вспомнил - хачик, чучмек, татарва, чуха... великолепно - не правда ли? Нет в русских шовинизма? Нет в россияназ нацизма?
О еще: Америкосы - пиндосы (кстати, для справки:единственно верное значение слова Пиндос - грек, уроженец Херсона).

Вот и получается что никого особо не любим, всем хотим заправлять (ведь реально хотим!)... не готовы особо ни скем считаться...
Я принципиально не собираюсь давать оценку аналогичным явлениям в других странах - своих проблем хватает. Пока они на задевают Россию на прямую - на своей территории они вольны делать все что вздумается. В моем понимании - эти страны уже чужие. Они - не мы. Как не обидно. В моем понимании с ними и надо поступать как с чужими - спокойно, холодно и расчетливо... и без претензий.

но впрочем мы кажется увлеклись... к теме пожалуйста... это я уже как модератор
Нынче ветрено и волны с перехлестом

Аватара пользователя
Fantom
Сообщения: 4056
Зарегистрирован: 18 июн 2005, 19:45

Сообщение Fantom » 22 сен 2007, 21:08

Не совсем понял последний пост. В русских есть все - шовинизьм, бандитизьм, кретинизьм ... и еще много всего. И что? Это что-то доказывает?

Вот и получается что никого особо не любим, всем хотим заправлять (ведь реально хотим!)... не готовы особо ни скем считаться...

Отличная мысль. Это ВЫ, простите, о ком? Кто и кем хочет заправлять, да еще и реально? Россия - Украиной? Зачем? Те, кому надо - уже давно все на Украине купили и заправляют без проблем.
Или ВЫ имеете в виду политику? Так тут все просто как дважды два. Россия не может себе позволить, чтобы в Украину плотно влезли Штаты. И будет, естественно, делать все, чтобы этого избежать. Простейший пример - Куба. Бойкот, агрессии, санкции и все такое. А почему? Потому что у ГРАНИЦЫ Штатов появились русские ракеты.
Если бы Украина так не ломилась в Нато, подталкиваемая женой президента - все было бы намного тише и спокойней.

Просто оставляя за Украиной право делать то, что она хочет, люди почему-то лишают такого права Россию. Была бы Украина в Южной Америке - вопрос бы никого не интересовал. А на границе с Россией - извините. Тем более - есть масса русскоязычного населения, лозунгом защиты которого можно прикрываться. Это НОРМАЛЬНАЯ политика БОЛЬШОГО государства, озабоченного вопросом охраны своей границы. Уверяю Вас, если бы какие-нибудь антиукраинские банды окопались бы в Молдавии, в Киеве бы сделали все, чтобы их деятельность пресечь. И это тоже была бы НОРМАЛЬНАЯ политика.

PS. Если Вы уж так хотите, чтобы Россия изживала в себе Имперские комплексы, отвыкайте скорее от комплексов покоренных народов. Берите пример с Азербайджана. И с Турцией нормальные отношения, и с Россией и с Грузией. И никаких комплексов. Никаких музеев советской оккупации.
Раньше я любил лето, но потом понял, что лето может быть в любое время года, были бы деньги... Теперь я люблю деньги.

Аватара пользователя
tem
Сообщения: 3059
Зарегистрирован: 27 авг 2006, 19:02

Сообщение tem » 22 сен 2007, 21:20

Кто хочет всем заправлять? Ну например я. :boss: - это так ремарка. В целом я все же в Вами согласен... Более того Вы никоим образом не опровергаете мои слова... Я за влияние. За влияние в чужой стране. За понимание того, что они нам ничего особо не должны... а если нам от них что то необходимо получить, то или платить, или заставлять... Без спеуляции на "братских" чувствах... (а не будут дружить - отключим газ. :boss: ). Мое мнение: хватит делить историю и национальности. Здесь не вопрос патриотизма - чистая экономика и политика... Управлять -да. Влиять - да. Оказывать давление - мб... ибо таковы правила игры. Но возмущаться когда они что то делают на перекор - глупо.
Про вышейпомянуюй музей... этож вообще анекдот, особенно как он назывался раньше... прикольно получилось - "Музей латышких стрелков" - "музей окупации"... собственно суть одна. Меня удивляет политка малых балтов... точнее область притязаний: они пытаются сростись с Россией экономически, но поделить историю... кстати об уродах в отечестве: уверен, что вы согласитесь - обсуждаемые взгляды разделяют далеко не все и там.
Нынче ветрено и волны с перехлестом

Аватара пользователя
Fantom
Сообщения: 4056
Зарегистрирован: 18 июн 2005, 19:45

Сообщение Fantom » 22 сен 2007, 21:33

Насчет "отключим газ" - так есть газ, за который надо платить. Не нравится цена - не покупай, какие проблемы? Насчет "несправедливой цены" ... так лично я считаю цену на Х-5 крайне несправедливой. И что? Не понижают ведь, свиньи.

И насчет - пусть поступают по своему - тоже абсолютно согласен. Это их святое право. Я просто не понимаю, почему за это надо нас постоянно ругать? С другой стороны НАШУ политику я тоже часто не понимаю. Но мы, хотя бы, не ругаем Украину (пережитки царизма, СССР, татаро-монгольскую оккупацию) когда проваливается очередная реформа.

А по поводу влияния и управления - согласен полностью. Рано или поздно мы научимся. Жаль только жить ... ну и так далее. :roll:
Раньше я любил лето, но потом понял, что лето может быть в любое время года, были бы деньги... Теперь я люблю деньги.

Аватара пользователя
mick_333
Сообщения: 1417
Зарегистрирован: 15 май 2006, 14:19

Сообщение mick_333 » 22 сен 2007, 21:45

А можно я немного на часности перейду. Так уж сложилось, что на Украине у меня довольно много родственников. Езжу туда в гости, не часто так пару раз в год. Так случилось, что не задолго перед "оранжевыми" событиями ездил в Харьков. Там живет двоюродный брат, у него есть сын, а у того друг сосед. Мальчишкам лет 16 тогда было или около того. Собственно я с ними знаком очень моного лет, практически дружеские отношения - в маленьких дворах редко бывают другие. Но вот в тот раз, соседский парень меня принял фразой - "понаехали тут по наши деньги" :shock: . Так получилось, что мы с ним недельку спорили о "наглости России в Украине". Мальчишка, который практически не жил в СССР прямо с яростью рассказывал мне, как уничтожали украинцев, и припомнил, наверное, всех российских царей водивших войска на Украину. А сейчас диктуют им, как им жить и с кем дружить. В каждом жителе России видит только врага, который крал, крадет и всю свою жизнь думает, как чего еще украсть у хорошего, богатого на ресурсы соседа. Кое-как к моменту, когда мне надо было уезжать, он согласился, что я у него ничего не крал. Но вот меня поразило, мы ведь знакомы очень много лет. Это какие усилия надо было приложить, чтобы до такой степени промыть молодеже мозги. Совершенно очевидно, что сам он до такого не мог додуматься, хотя бы потому, что он русский по национальности. Я не буду ничего говорить о политике России по отношении к соседям. Пусть ей занимаются политики, но кто-нибудь когда-нибудь слышал, чтобы у нас воспитывали детей относиться к той же Украине, как государству придатку России. За то любой слышал о братском народе. У нас с гордостью говорят о Киевской Руси, смеются над Одесским юмором, любят красоты берегов Днепра и узких улочек Львова, по прежнему болеют за спортсменов в той же степени, как и за своих. А люди, среди них всегда бывали всякие и хорошие и не очень и просто подонки, так какая разница в каком из государств они живут. Географически мы соседи, у нас тысячилетняя совместная история, очень близкие языки и еще очень много другого общего. Да даже если бы кто-то из нас оказался бы совсем другой расы, какое это имеет значение к отношениям между соседями. Кто из нас ниода не ссорился с соседями по дому, но мы же стараемся поддерживать если не дружбу, то хотя бы нейтральные отношения со всеми. Почему же тут мы вспоминаем, обиды давно прошедших дней, к которым сами не имеем никакого отношения и предъявляем их к таким же людям как мы сами, тоже не имеющих к предъявляемым событиям никакого отношения? :x :(
Чем больше смотрю я в зеркало, тем больше верю в Дарвина.

Ответить

Вернуться в «Кабинетный архив»