Патриотизм, геноцид, национальное самосознание и пр.

Закрытые темы

Модератор: Drakken

Аватара пользователя
SuperBrat
Сообщения: 484
Зарегистрирован: 24 фев 2007, 18:07

Сообщение SuperBrat » 06 июл 2007, 16:22

aziz писал(а):Гы.....какие вы смешные))) А вы мальчики распросите ребят которые в Грозном воевали...как к ним в каждую машину засовывали по контрактнику, чтобы воевали и не пытались домой убежать...А про заград отряды поспрашивайте у ветеранов...А то что семьи военопленных сразу в сибирь ссылали тоже факт...Это я про Великую Отечественную...если кто не понял. Вообщето у нас на форуме принято как то культурно обшаться...поэтому разным черепам и другим суперам хамить не буду...Но детоньки..прежде чем устраивать распальцовку..хотя бы вникните в тему...просто рекомендую...

aziz, на первый раз, я вам "мальчика" прощу, но только это. К счастью, я возмужал задолго до того, как вы книжек "а-ля Солженицын" начитались и поняли за что можно с удовольствием Родину ненавидеть. Для вас, может быть, Сибирь - это такое страшное место куда не желающих воевать ссылают? Вынужден вас огорчить, это немаленькая часть России, где живут смелые и благородные люди.

P.S. Никогда не понимал зачем пьяненький теннисист отправил войска усмирять народ, с которым мирно, но с самоуважением, договорился В.В.П. Личное мнение.
Читайте междy строк - там никогда не бывает опечаток.

Аватара пользователя
Fantom
Сообщения: 4056
Зарегистрирован: 18 июн 2005, 19:45

Сообщение Fantom » 06 июл 2007, 16:46

Но вот что смешно...На базе во время войнушек в Ираке солдатикам не завезли пепси и попкорн и они обьявили забастовку))))))))). Так что...хоть стань они в позу раком или бобром))) толку от этих засранцев не будет.


Ну ... и тем не менее Багдад-то они взяли. Как не крути. Так что не стоит априори считать кого-то засранцами. Можете здорово ошибиться.

Посему при отсутствии непосредственной угрозы патриотические крики на Украине смотрятся непривычно и глупо, а в России - в порядке вещей.

Не стоит объединяться ПРОТИВ кого-либо? Лучше объединяться ЗА. Чисто ИМХО.
По поводу загранотрядов - немного странно они бы смотрелись во время битвы под Прохоровкой. Так же не совсем понимаю ситуацию, когда неизвестно кто объясняет, что оказывается ВОВ была совсем не такая. Там - сплошные заградотряды, здесь - рвущие руских на куски эссэсовцы ... Есть у меня серьезные сомнения, что все они принимали НЕПОСРЕДСТВЕННОЕ участие в тех событиях.
Раньше я любил лето, но потом понял, что лето может быть в любое время года, были бы деньги... Теперь я люблю деньги.

Аватара пользователя
SuperBrat
Сообщения: 484
Зарегистрирован: 24 фев 2007, 18:07

Сообщение SuperBrat » 06 июл 2007, 16:58

Fantom писал(а): Ну ... и тем не менее Багдад-то они взяли. Как не крути. Так что не стоит априори считать кого-то засранцами. Можете здорово ошибиться.

Правильно, Fantom. Опыт у них кой-какой появился. Не хотелось бы проверять, как они без колы на нашей территории воевать будут. Вдруг и без жвачки обойдутся и без Интернета. Не хочется проверять.

Fantom писал(а): Не стоит объединяться ПРОТИВ кого-либо? Лучше объединяться ЗА. Чисто ИМХО.
По поводу загранотрядов - немного странно они бы смотрелись во время битвы под Прохоровкой. Так же не совсем понимаю ситуацию, когда неизвестно кто объясняет, что оказывается ВОВ была совсем не такая. Там - сплошные заградотряды, здесь - рвущие руских на куски эссэсовцы ... Есть у меня серьезные сомнения, что все они принимали НЕПОСРЕДСТВЕННОЕ участие в тех событиях.

Многие сражения ВОВ просто физически не могли предусмотреть заградотряды. Битва под Прохоровкой - самый понятный, надеюсь, пример. Могу порекомендовать книги Бауржана Момыш-улы (читал с детства). Командир батальона прекрасно многое объясняет и приводит примеры из битвы под Москвой.
Последний раз редактировалось SuperBrat 06 июл 2007, 17:01, всего редактировалось 1 раз.
Читайте междy строк - там никогда не бывает опечаток.

Аватара пользователя
Camil
Бой-кот
Сообщения: 17706
Зарегистрирован: 11 сен 2006, 15:11
Откуда: город креста, ветра, тумана и блинов с лопаты

Сообщение Camil » 06 июл 2007, 17:01

Никогда не понимал зачем пьяненький теннисист отправил войска усмирять народ, с которым мирно, но с самоуважением, договорился В.В.П.
А как он это сделал, Вас не интересовало? Теперь чеченские бандиты спокойно ходят по курортам Кавминвод с автоматами.
Когда наши или Усама от такой ситуации устанут, снова начнется война. Путин вместо лечения отправил больного умирать дома. Ахренительное решение!
А вот с чеченским народом никто с царских времен не воевал. Только с бандитами-сепаратистами.

Аватара пользователя
SuperBrat
Сообщения: 484
Зарегистрирован: 24 фев 2007, 18:07

Сообщение SuperBrat » 06 июл 2007, 17:16

Camil писал(а):А как он это сделал, Вас не интересовало? Теперь чеченские бандиты спокойно ходят по курортам Кавминвод с автоматами.
Когда наши или Усама от такой ситуации устанут, снова начнется война. Путин вместо лечения отправил больного умирать дома. Ахренительное решение!
А вот с чеченским народом никто с царских времен не воевал. Только с бандитами-сепаратистами.

Усама, родственник Бушей? Ну-ну. Вряд ли этот мифический персонаж что-то решает. Так, пугало для захвата стран Востока.
Как ВВП смог с чеченцами договориться, другой вопрос. Не будем оффтопить. Смог, ребята не гибнут - это главное.
Теннисист всегда лечился хорошо, не надо выдумывать. ЦКБ с 1996 г. - второй дом.
Читайте междy строк - там никогда не бывает опечаток.

Аватара пользователя
Fantom
Сообщения: 4056
Зарегистрирован: 18 июн 2005, 19:45

Сообщение Fantom » 06 июл 2007, 19:06

А.Бирс написал очень правильно: "Патриотизм - последнее прибежище для негодяев". Вас это ни на какие мысли не наводит?

Лично меня наводитт это на мысль, что он был урод вонючий.
А насчет Бориса Царя... не стоит. Как мог так и сделал. Полностью продукт эпохи, в отличии от ВВП ... критиковать - это у нас каждый мастак. А вот начать, нах, с СЕБЯ - это гораздо сложнее. Опять же - о мертвых ничего, кроме ... Объединил Россию ... дал толчок к превращению из СССРии в нормальную страну. Не все получилось хорошо, так ведь оно так сразу и не бывает. Спросили бы у крестьян эпохи Петра Первого - нравится ли им гнить в питерских болотах - тоже ведь неизвестно бы как ответили. Робеспьер с Маратом тоже ведь не все сразу правильно сделали ...
"не судите и не судимы будете" ... чисто имхо. А ВВП - ваще наш Пацан на 100%. Сказал - Олимпиада будет наша и сделал. Так шо - Путин наш президент и пох :lol:


Немного литературнее бы... :?

Последовавший затем пост от SuperBrat в корзине.

Мороз
Раньше я любил лето, но потом понял, что лето может быть в любое время года, были бы деньги... Теперь я люблю деньги.

Аватара пользователя
Великий Мао
Сообщения: 1060
Зарегистрирован: 12 мар 2007, 19:03

Сообщение Великий Мао » 15 сен 2007, 13:37

Фрегат писал(а):Для многих людей, кстати, после "Рэмбо-3" и "Красных штормов" всяких хоть какая-то отрада почитать, как крутой русский спецназовец пачками валит "зелёных беретов" и "воинов ислама", или как в параллельном мире советский флот громит армады заносчивых янки, а танковые лавины сметают на пути натовские легионы.

Интересно, а противники "патриотической фантастики" предлагают вообще эту тему обходить молчанием?

Ну может потому что то, что вы тут описали никакого отношения к патриотизму не имеет. Скорее к промыванию мозгов и зарабатыванию на модной нынче теме. Подобный "патриотизм" помнится очень любил ещё герр Геббельс. Вдалбливал народу в голову образ какого нибудь врага, что бы толпа потом с радостью побежала туда куда прикажут.
Вот эти "аффтары патриоты", которые в своих книгах "громят юсовцев танковыми армадами" они как раз действуют по тому же самому принципу.
Патриотизм это любовь к своей родине, а не ненависть к чужой. :(
Пуля дура, сабля дура, пушка дура
И вообще кругом одни идиоты

А. В. Суворов.

Аватара пользователя
daddym
Сообщения: 333
Зарегистрирован: 16 июн 2005, 21:37

Сообщение daddym » 15 сен 2007, 14:02

2 Фрегат
Хорошо, посколько это будущее то значит не офтоп :)
Если коротко и разумеется спорно :) сейчас происходит очередной переход от индустриализма к обществу условно называемому постиндустриализмом. И как говаривал Великий Кормчий, правда совсем по другому поводу - еще полетят собачьи головы.
К сожалению глобальные перемены подобного рода всегда происходят революционным путем. А масштаб и последствия сравнимы с переходом от доиндустриального общества к индустриальному. Напомню что массовое уничтожение как аристократии так и крестьянства было характерно не только для СССР но и для Франции и Англии пусть и на сотню лет раньше. В нем на самом деле присутствовала объективная необходимость.
Соответсвенно переход к постиндустриализму тоже чреват. Правда скорее всего будет выполняттся в мягком варианте. А именно аборигены просто будут брошены без присмотра Хозяев. Соответственно постепенно деградируют до уровня андроидов и снизят свою численность до оптимальной.
Да кстати речь вовсе не о США как можно подумать или о мифическом "Золотом Миллиарде". Это былобы здорово но увы численность Нового мира по сегодняшним раскладкам в лучшем случае десятки миллионов.
Ну плюс еще десятки миллионов полезных андроидов для работы на фабриках и прочих потребностей - но людьми их будет называть сложно.

Аватара пользователя
Fantom
Сообщения: 4056
Зарегистрирован: 18 июн 2005, 19:45

Сообщение Fantom » 15 сен 2007, 18:18

Соответсвенно переход к постиндустриализму тоже чреват. Правда скорее всего будет выполняттся в мягком варианте. А именно аборигены просто будут брошены без присмотра Хозяев. Соответственно постепенно деградируют до уровня андроидов и снизят свою численность до оптимальной.

Жуть. Тоже хочу такую траву. :boss:

Только не в их не в вашем случае никакого отношения к патриотизму вся эта графомания иметь не будет.

С одной стороны - да. Лучше любить свою родину, чем ненавидеть чужую.
С другой стороны - чувство любви к Родине чаще всего просыпается именно когда Родина в опасности. Когда стоишь в очереди к налоговому инспектору, это самое чувство спит мертвым сном. А вот ежели Родина в опасности - тады да. Только вот для этого совершенно необходим враг. Без него опасности не будет. Помните, Тарас Бульба и все такое. А когда все хорошо - то народ о родине ни хрена не думает. Вспомните кузнеца Вакулу со товарищами.О чем народ думает? Выпивка, закуска и крутые шмотки.
Ваша ненависть к великодержавному русскому шовинизму понятна. Только вот плохо, когда эта ненависть не дает человеку мыслить реально.

PS Называть совершенно незнакомых Вам людей быдлом исключительно из-за того, что их вкусы не совпадают с Вашими, характерно для людей с низким уровнем развития и чрезмерно завышенной самооценкой. Не задумывались об этом?
Раньше я любил лето, но потом понял, что лето может быть в любое время года, были бы деньги... Теперь я люблю деньги.

alleo
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 30 дек 2006, 22:08

Сообщение alleo » 16 сен 2007, 17:52

Если это осмысленный патриотизм без шапкозакидательства - то я за обеими руками.

Совсем не понял, каким это образом и кто сможет так резко сократить численность населения... Я думаю, что китайцы очень обидятся, если им кто то предложит вот так сократиться :D Переход к постиндустриальному обществу наоборот будет связан с ростом населения- потребителей. Сокращение же возможно после глобальной катастры, но это опять же никак не связано с новым социальным укладом жизни

Аватара пользователя
daddym
Сообщения: 333
Зарегистрирован: 16 июн 2005, 21:37

Сообщение daddym » 17 сен 2007, 01:25

2 alleo
Китайцы это вообще андроиды - так что функции обижатся у них просто не предусмотрено. Зато вот проблемкой до сих пор является канибализм в сельских местностях.
Постиндустриальному обществу в отличии от развитого индустриального вовсе не нужны объемы потребления.
А население сократить очень просто. Поддержать РПЦ, далее добится с подачи РПЦ отмены бесовских прививок итд итп. При дальнейшем снижении уровня образования продолжительность жизни упадет до приемлемых величин.

Аватара пользователя
Великий Мао
Сообщения: 1060
Зарегистрирован: 12 мар 2007, 19:03

Сообщение Великий Мао » 17 сен 2007, 11:54

daddym писал(а):2 alleo
Китайцы это вообще андроиды - так что функции обижатся у них просто не предусмотрено. Зато вот проблемкой до сих пор является канибализм в сельских местностях.
Постиндустриальному обществу в отличии от развитого индустриального вовсе не нужны объемы потребления.
А население сократить очень просто. Поддержать РПЦ, далее добится с подачи РПЦ отмены бесовских прививок итд итп. При дальнейшем снижении уровня образования продолжительность жизни упадет до приемлемых величин.

Ну не хилое начинание у этой РПЦ. :shock:
Типа вымирайте люди поскорее. Абзац полный. :evil:
Пуля дура, сабля дура, пушка дура
И вообще кругом одни идиоты

А. В. Суворов.

Аватара пользователя
Великий Мао
Сообщения: 1060
Зарегистрирован: 12 мар 2007, 19:03

Сообщение Великий Мао » 18 сен 2007, 13:57

Vlad02 писал(а):(одна только регулярная замена папы семьи на другого, это я о выборности власти, :) чего стоит),

Хм, правда ?
Мне всегда вот интересно было, все тоскующие по царю батюшке, они с каких делов уверены, что "батюшка" им достанется хороший ?
А если тиран вроде Ивана Четвёртого или маньяк вроде Петра Первого ? Как тогда "папу переизбирать" будете ? Революцией ? Мало вам того что в 17-том было ? Забыли что революция это реки крови ? Или как обычно надежда, что "авось я в эту мясорубку не попаду" ?
Или скажем влезет на престол ничтожество вроде Николая Второго, а переизбрать то никак. Вы же против "замены папы на другого".
Это ведь всегда было проклятием русского народа. Никчёмные и преступные цари, которых всегда терпели надеясь, что "вот следующий царь батюшка будет лучше". Но лучше не было. И как обычно русский человек не учится ни на своих ошибках ни на чужих. Злотников с его ахинеей теперь патриот. Куча народу мечтает про "государя иНператора". Кошмар, одним словом. Грустно.
:(

Vlad02 писал(а):
Великий Мао Сб Сен 15 15:37:25 2007 писал(а):Патриотизм это любовь к своей родине, а не ненависть к чужой.

Чьё? Заношу в избранное данную фразу,хочу знать автора :!:

Понятия не имею. Может и моё. А может и нет. :D
Пуля дура, сабля дура, пушка дура
И вообще кругом одни идиоты

А. В. Суворов.

Аватара пользователя
Vlad02
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 13 авг 2007, 16:47

Сообщение Vlad02 » 18 сен 2007, 14:21

2 Великий Мао Вт Сен 18 15:57:17 2007 Звеняйте уважаямый, непонятки однако с передёргиванием. Мы сирые и убо(г с палочкой, читается между г и х)ие хотим не батюшку царя, мы то всего лиш хотим, чтобы от добра добра не искали, ибо постоянная перевыборность власти(се(г см выше)одню белые завтре серые/красные/розовые/зелёные/голубые :D до добра дюже не идёть). И коль справен царь таки добра ему и счастию, а коли увечен, таки пусть монастырёк ему утехой буде.
Видимо в вашей системе(семье) принцип перебора власти зашел дальше, чем я пошутил :oops: :oops: :oops: Ну извините.
А насчет монархиста, так я не монархист, это вы меня с кем то перепутали, я скорее предпочитаю власть достойных (выборную аристократию) чем власть денег(олигархия)/военных(хунта)/балаболов(демократия), при общем строе в виде патриархата(в первую голову виновен отдавший приказ, те начальник, а не матриархата, когда виновен выполнивший приказ, что разрушительно воздействует на всю систему в целом), с жесткой положительной(блага и права) и отрицательной (ответственность за поступки вплоть до смертной казни всего рода) обратной связью.
Только вот приходить на могилу родителей врага, раскапывать её и устраивать там сортир, извините, я не Никитин и не его герои.
По поводу фразы, буду считать как услышанную от вас

Более серьёзно к вопросу о правлении - при сильном государственном аппарате построенном на принципах персональной ответственности за принимаемые решения(идеальный баланс позволяющий уничтожить принцип Питера) с предварительным доказательством делами на право карьерного роста, подобные представители
Великий Мао Вт Сен 18 15:57:17 2007 писал(а):Или скажем влезет на престол ничтожество вроде Николая Второго
до вершины горы не доберуться, насчет
Великий Мао Вт Сен 18 15:57:17 2007 писал(а):или маньяк вроде Петра Первого
так это ублюдок к царствованию и не готовился, не упрись многомудрая сестренка в свои козни и не послали бы дуру в Соловки. А насчет якобы тирана Грозног, может в личке обсудим? Вот пришел бы сыночек к власти и был бы Петух на жердочке на много лет раньше. Кромвеля то вы чегойто не ругаете, а мразь ещё та была(а уж народнах героев пограничья между речью посполитной княжеством Литовким да Московией упоминать не буду ибо блудодеи ещё те были тоже :) :oops: )
Нда а Россия при её
Великий Мао Вт Сен 18 15:57:17 2007 писал(а):]Никчёмные и преступные цари, которых всегда терпели надеясь, что "вот следующий царь батюшка будет лучше". Но лучше не было.
как то всё ширилась, и народы бежали в неё а не из и гордые хохлы кстати недалече уходили, а вот при <ну вы поняли :D > почемуто КАК ломанулись из"братской семьи", где все упорно имели старшего брата, а когда он за это начинает ответа требовать, так сразу поём саги о б...стве народов? Хочеш быть свободным от России вози нефть танкерами из Ирака. Или покупай по мировой цене, а то как за деньгами, мы офицеры, а как в наряд, Мы же женщины, вы уж определитесь со своей половой ориентацией, либо гордость(заслуженная) либо позор. И что самое интересное из ваших постов, можно заключить что ваши предки не под теми же царями ходили, а только мои, но тогда чтож вы не на полонских/литовских сайтах?

Аватара пользователя
Фрегат
Сообщения: 406
Зарегистрирован: 15 сен 2007, 07:24

Сообщение Фрегат » 18 сен 2007, 16:59

Сколько эмоций у человека. Такой кирпич набить клавой - это надо, чтоб крепко накипело.
Вопрос такой: что Вы предлагаете, уважаемый? Запретить такую литературу? Не нравится - не читайте. Мне тоже многие книги не нравится: и авторы, и жанры, но я не матюгаю их с пеной у рта, а просто не читаю.
По поводу примера с бомжом. Так получается, что бомж - это США? Я вот на что внимание обратил, просматривая американские фильмы: в них почти нет положительного образа русского человека, во всяком случае в последних. Русский в фильме - либо преступник, либо террорист. Припоминаю правда положительного героя в "Армагеддоне", русского космонавта, но он персонаж насквозь комический и крайне карикатуризированный.
Повторяю, что мне после гнусного "Рембо-3", который мне в детстве было очень неприятно смотреть, сущая отрада почитать, как российский спецназовец в одиночку вырезал отряд SWAT, или как российские истребители сбивали янкесов над Югославией. И не надо кричать, что это всё равно что залезть в помойку и блеваться в ответ. Если человеку хамят, он вправе ответить хамством.

Аватара пользователя
Vlad02
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 13 авг 2007, 16:47

Сообщение Vlad02 » 18 сен 2007, 18:52

Фрегат Вт Сен 18 18:59:00 2007 писал(а):Вопрос такой: что Вы предлагаете, уважаемый? Запретить такую литературу? Не нравится - не читайте.

Ни в коем слeчае не запрещать, где в моём "опусе" это проскочил??? НЕ ДАЙ БОЖЕ (с ударением на е). Единственно что не стоит так называть психонегативную макулатуру патриотической. Единственно нужно просто называть вещи своими именами не прячась за политкоректность, и возможно даже этим сможем поднять и себя и страну, а запрещать не надо ни в коем случае, человек сам выбирает кто он, и отобрать у него возможность выбора, это и есть лишить его души(по крайней мере это первохристианская версия). Нужно иметь возможность сравнить, для того чтобы уметь сравнивать.
И если возможно с чего вы взяли, что я что то о запретах? Кажется у Марка Твена есть история одного городка в котором после определённых событий поменяли девиз с "Господи не введи во искушение" на "Господи введи во искушение". И истинно праведен не тот у кого не было искушения, а тот кто устоял перед ним(С)Библия/Коран (стихи/аяты и строки/суры искать не стал :D )
Если человеку хамят - надо дать в морду, да так чтобы не было физической, либо умственной возможности хамить, это да, только вот есть ещё понятие виктимности и того что если бомж нахамил тебе значит гдето ты и сам прокололся(доступно- слабый не ходи рядом с бомжатником, сильный - значит не видно в тебе человека)
А отвечать хамством надо тому кто нахамил(US) а не ныть и фантазировать о великом войне себе от сраха писаясь в сторонке.
Про войну в Чечне-
лично я после того что в Джохаре творилоси после отвода советских войск в ВОВ никого бы в Казахстан не отсылал
это типа небольшие разборки на тему ИСТОРИИ ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЫ и почему Чеченцев объявили нацией изгоем и выслали нахрен, между прочим в то время за ВСЮ ВЫСЫЛКУ погибло 7 чеченцев, остальные сели в вагоны и поехали куда было приказано. А всё потому что один выстрел и кишлак бы был вырезан до последнего человека. Жестоко? Но ведь благодаря именно этой жестокости такие маленькие потери с обеих сторон. А высылать было за что и чеченцы это знают.
А про это под названием 1 и 2 чеченские, у меня слов нет. Так дальше не пишу, может как нибудь потом, как имели ВСЕХ с двух сторон Терека.
Evgen007 Вт Сен 18 19:20:10 2007 писал(а):Любовь российского патриота к отечеству всегда безответна.

так всё вырезал, на тему кто кого достоин и тд, гораздо лучше меня написано у Раткевич Э в серии про деревянный меч, рекомендую.

Аватара пользователя
Fantom
Сообщения: 4056
Зарегистрирован: 18 июн 2005, 19:45

Сообщение Fantom » 18 сен 2007, 21:04

Это ведь всегда было проклятием русского народа. Никчёмные и преступные цари, которых всегда терпели надеясь, что "вот следующий царь батюшка будет лучше". Но лучше не было. И как обычно русский человек не учится ни на своих ошибках ни на чужих. Злотников с его ахинеей теперь патриот. Куча народу мечтает про "государя иНператора". Кошмар, одним словом. Грустно.

Прикольно. До чего ж весело читать хохлов-самостийщиков. Как надо различать евреев и жидов, так походу надо различать украинцев и хохлов. Проклятие РУССКОГО народа, мать иху два раза об угол. А УКРАИНЦЫ где были в то самое время, интересно? Сало с варениками жрямкали? Горилкой запивали? Или героически открывали северный полюс? Похоже, такое понятие как "совесть" у жовто-блакитных отсутствует как таковое. :twisted:
Единственная страна, которая гордо отказавшись платить по советским долгам, потребовала себе долю за заграничную собственность СССР. :shock: Так ... чисто к слову.

Повторяю, что мне после гнусного "Рембо-3", который мне в детстве было очень неприятно смотреть, сущая отрада почитать, как российский спецназовец в одиночку вырезал отряд SWAT, или как российские истребители сбивали янкесов над Югославией.

Ну, в общем, а почему бы и нет? Если ОНИ пишут (писали) о бесчиленных победах над нами ... почему МЫ не можем почитать о победах над ними? Не нравится- не читайте. Все эти крики про ура-патриотизм и прочее ... и что? Лучше уж УРА-патриотизм, чем слепое преклонение перед западом. Должно же быть хоть какое-то противоядие халливуду, Клэнси и прочим?

Для Fantom чтобы лишний раз не цепляться друг к другу из-за непоняток говорю сразу, согласен c тем, что подобная литература необходима, единственно, давайте сразу решим к чему она относиться? IMHO однозначно хлам или бульварный роман Так к нему и стоит относиться конкретно по произведению: Поливая врага помоями, ты сам не становищься чище.

Я бы немножко разделил тему на две части. Лично МНЕ неинтересно читать, как бравый русский матрос одной левой завалил роту дебилов юсовцев. Мне интресно читать, как взвод русского спецназа, благодаря собственному героизму и такой-то матери справился со взводом штатовского спецназа, которые тоже были теми еще отморозками. Не обязательно поливать врага помоями, чтобы победить его. Просто надо быть круче врага. Круче и умнее. Лично я из "Красного реванша" не помню никаких отрицательных отзывов о Штатовцах. Нормальные пацаны. Просто наши оказались круче. А "Русские идут"? Местами здорово. Местами так себе. Местами бред. Сама идея - оригинальна, но ИМХО -нежизнеспособна. В общем - стандарт для Никитина (ранний замечательный перид, к сожалению, уже прошел)



PS У Злотникова с его Императором все достаточно СЕРЬЕЗНО описано ... с достаточно продвинутой базой. Или в Вечном или в Сандерсе (точно не помню где). Что помимо контроля императора над правительством есть и контроль правительства над императором. Именно с целью недопущения левого чела на главный пост империи.
Это если про Злотникова. А император в России был ВСЕГДА. Он просто назывался по другому .. так разве в названии дело? Или лучше этот вон оранжевый мусор, над которым уже даже куры смеются?
Раньше я любил лето, но потом понял, что лето может быть в любое время года, были бы деньги... Теперь я люблю деньги.

Аватара пользователя
Великий Мао
Сообщения: 1060
Зарегистрирован: 12 мар 2007, 19:03

Сообщение Великий Мао » 18 сен 2007, 21:37

Fantom писал(а): Похоже, такое понятие как "совесть" у жовто-блакитных отсутствует как таковое.

Такое понятие как "вежливость" видимо отсутсвует у тебя одного.
По сути ты обычный хам. Межнациональный.
Fantom писал(а): PS У Злотникова с его Императором все достаточно СЕРЬЕЗНО описано ... с достаточно продвинутой базой.

:lol: Видимо частью этой "базы" является бредни, что европа живёт хорошо только потому что номинально эти страны являются монархиями. И именно поэтому россии нужен новый царь. Повторяю для танкистов, НОМИНАЛЬНО.
Если ЭТО база и это СЕРЬЁЗНО то понятно. :lol:
Fantom писал(а):Это если про Злотникова. А император в России был ВСЕГДА.

Холопы в России тоже были ВСЕГДА. И те которые готовы признать себя таковыми. Вот им то новый царь-батюшка и надобен. Они без хозяина жить не умеют.
Fantom писал(а): Или лучше этот вон оранжевый мусор, над которым уже даже куры смеются?

Ну я же говорю хам. Причём неоригинальный. (Я то ведь не упоминал ни "кровавую гэбню" ни "кремлёвских убийц" ни даже "приёмники Путина" :D . А он бедняга ну никак удержаться не смог). :evil:
Пуля дура, сабля дура, пушка дура
И вообще кругом одни идиоты

А. В. Суворов.

Аватара пользователя
Fantom
Сообщения: 4056
Зарегистрирован: 18 июн 2005, 19:45

Сообщение Fantom » 19 сен 2007, 00:04

Ну я же говорю хам. Причём неоригинальный. (Я то ведь не упоминал ни "кровавую гэбню" ни "кремлёвских убийц" ни даже "приёмники Путина" . А он бедняга ну никак удержаться не смог).


Не опускаясь до личных разборок отвечу цитатой. Так как данная цитата имеет ПРЯМОЕ отношение к патриотизму, просьба не считать её флудом, читать ВНИМАТЕЛЬНО и обязательно ДО КОНЦА.

************

Возможность европейской интеграции открылась перед Украиной неожиданно. Конечно, наиболее продвинутые представители интеллигенции надеялись на что-то подобное, но никто не думал увидеть это при жизни. Ан довелось увидеть. Объединенная Европа пришла, можно сказать, сама, отодвинув Россию.

Народ воспринял происходящее с некоторой долей осторожности - но народ не догоняет - ему многое пришлось пережить в этом веке... Зато интеллигенция - украинская ее часть - радовалась вовсю. По правде сказать, коммунисты не боролись с украинской идеей, даже где-то помогли, прирезав к УССР часть исконно русских территорий, ставя на должности украинские кадры, поддерживая великую мову. Но всем было понятно, что немцы скажем или там итальянцы гораздо больше помогут украинскому народу в реализации его национальных интересов, чем бородатые кацапы, которые местами еще в лаптях ходят.

Интеллигенции также было понятно, что в современном мире у России шансов нет. Конкурировать с европейской цивилизацией - господа, это просто смешно. Сравнить хотя бы армии - ежу понятно, что те же немцы на порядок лучше вооружены, накормлены и натренированы. А если сравнить зарплату немецкого офицера и русского - ну ясно же, кто будет воевать за такие деньги? Автомобили, самолеты, лампочки наконец - в Европе все делают качественно, а не тяп-ляп. Так что распад России - вопрос времени. Притом недалекого.

Украинская молодежь потихоньку начала интегрироваться. Учить иностранные языки, уезжать на работу в Германию, другие страны. Девушки выходили замуж или просто встречались с европейцами. Все-таки материально у тех возможностей было побольше. Были, правда, маргиналы, которые не смогли найти себе место в новом порядке. Они оправдывали свою неудачливость желанием быть поближе к России, но всем было понятно, что людям просто заняться нечем. Некоторые из них даже теракты устраивали - особенно отличались Луганская область, Донецк, Харьков. Негодяям было плевать на безусловную ценность человеческой жизни. Приходилось вразумлять их, зачастую очень серьезными методами. Правоохранительные органы, в общем, работали неплохо.

Севастополь тоже бузил, не в силах смириться с изменившейся обстановкой. Очень тяжело было добиться там перелома. Хотя сдвиги были. Вопрос времени и ресурсов.

В общем, можно сказать, Украина сделала европейский выбор. Заканчивался 1941 год и начинался сорок второй.

zaprosto.livejournal.com

************

Еще ... чисто по теме.
Интервью с Евгением Герасименко, уполномоченным по информационным вопросам Украинской Народно Трудовой Партии
Далее, о присяге, которые давали украинцы в дивизии СС "Галичина". В том-то и дело, что украинцы присягали не Германии, – в присяге четко было указано, что они присягают Адольфу Гитлеру. Во время присяги упоминалось, что они присягают Гитлеру не как вождю Германии, а как вождю всей Европы, которая объединяет европейские народы для борьбы против большевизма.
Для справки
... подразделения дивизии проводили карательные операции и против мирного населения Польши ( боевая группа «Баерсдорфа»), на Львовщине и Тернопольщине (4-й и 5-й полицейские полки в карательных акциях против жителей Гуты-Пеняцкой, в Прикарпатье и под Тернополем), и в Словакии (совместно с печально известной «бригадой Дирливангера»., и в Югославии.
7 января частный канал "Ай-Ти-Ви" показал документальный фильм "СС в Великобритании" о бывших солдатах этого подразделения. Содержание фильма стало известно за несколько недель до демонстрации, тогда же появились многочисленные статьи о нем в польской прессе, но на Украине об этом заговорили лишь после того, как лента вышла на экран и получила большой резонанс. Что понятно - в фильме режиссера Джулиана Хенди утверждается, что в составе дивизии было немало людей, причастных к убийствам тысяч евреев во Львове в июне 1941 г., 850 поляков в поселке Гута Пеняцка в феврале 1944 г., а также в захвате и передаче гестапо сбитых британских и американских летчиков во время Варшавского восстания. Все эти преступления были совершены украинскими полицейскими формированиями, которые в конце 1944-го пополнили 14-ю дивизию СС "Галичина", разгромленную под Бродами Красной Армией. После этого дивизия на фронте не появлялась, а воевала против партизан в Словакии и Югославии, где, по утверждению авторов фильма, также совершала военные преступления.

Это я, собственно, к чему. Что в истории КАЖДОЙ страны можно найти нечто такое ... чего вспоминать не хочется. Поэтому не стоит обвинять исключительно ДРУГИХ в прошлых прегрешениях. Вполне возможно, что всякие кровавые убивцы есть и среди ВАШИХ предков.
Раньше я любил лето, но потом понял, что лето может быть в любое время года, были бы деньги... Теперь я люблю деньги.

Аватара пользователя
Vlad02
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 13 авг 2007, 16:47

Сообщение Vlad02 » 19 сен 2007, 10:05

Evgen007 Вт Сен 18 19:20:10 2007 писал(а):Возвращаясь к началу речи, я вот что скажу. Я бы хотел уважать свое государство за какие-то конкретные вещи, а не только за то, что оно именно мое. И никакое кольцо в носу с надписью "патриотизм" мне носить не хочется.

Значит просто социальный возраст еще маленький, иначе бы понимал, что Патриотизм - это не кольцо в носу/лозунги/тату а состояние души, очень очень упрощенно это делать нужное дело в нужном месте(для блонди нужное-значит приносящее взаимную пользу своей стране), а на фразу хочу скажу просто - сделай! Это лично от тебя и твоих поступков зависит государство вокруг тебя, а если привык жить за маминой юбкой/крутым папой/начальником/императором/... тем кто должен сопли вытирать и носиться с тобой как с писаной торбой, то не удивляйся что к тебе относятся как к рабу(изначально недееспособному члену общества, ответственность за поступки которого нёс его хозяин), это кстати касается и людей исповедующих мировозрение типа
Великий Мао Вт Сен 18 23:37:21 2007 писал(а):Холопы в России тоже были ВСЕГДА. И те которые готовы признать себя таковыми. Вот им то новый царь-батюшка и надобен. Они без хозяина жить не умеют.

Рабы появились не в России, как и социальный инфантилизм :( Ведь от всех ваших постов несётся крик - ХОЧУ, ХОЧУ, ХОЧУ быть рабом, а вы гады не даёте мне присосаться снизу, вы должны нести ответственность за тех кого приручили, так несите несите же. Может пора повзрослеть стать мужчиной и взять на себя ответственность? И вместе с ней придут права, а то ей ей подросток хочу чтобы у меня всЁ было, а мне ничего за это не было. Может хватит жить прошлым, Начните жить сейчас оглянитесь вокру, это вы сами делаете свою жизнь, именно это ваша душа. Право дарованное Всевышним, за что вы её раздариваете всякой мерзости вокруг? Ад и рай он внутри человека здесь и сейчас, и ваш выбор и поступки и ведут вас по нему. Ну пусть виноваты русские/москали/евреи/хохлы/кацапы/арабы/USовцы/кто угодно другой но сейчас то в судьбе конкретно взятого человека кто виноват? Вы уже давно не в СССР где же великие свершения которые тормозились проклятыми см выше?(вопрос дословно был задан одному из ближайших родственников, ещё тому шовинисту, но тоже остался без ответа, так как считать ответом -Это всё проклятая Россия нам мешает, она нас завоевать хочет, без смеха нельзя было на вопрос нахрена ответ ВНИМАНИЕ --- ОНА ВСЕХ ЗАВОЕВАТЬ ХОЧЕТ) Бедная Россия и нахрена ей столько завоеваний, а реально видно, что человек мечтает о прошлом, когда он тунеядствовал живя за счет той же России (убрано). Простой пример для угнетённых украинцев не живших в Российской империи и в СССР 1944 год промышленность украины по отношению к оставшейся части СССР и 1991 в процентах. Что то я не помню угнетателей востанавливающих экономику угнетённых больше чем свою, вспомните национальность всесоюзного дебила начавшего развал СССР кукурузоносец долбаный и ТАКЖЕ ПОЛИВАВШЕГО ГРЯЗЬЮ ПРЕДШЕСТВЕННИКА под руководством которого эта мразь работала и даже не пикала, зато сколько грязи было вылите, и да я солидарен в этом с
Fantom Вт Сен 18 23:04:02 2007 писал(а):так походу надо различать украинцев и хохлов.
так и есть, украинец он живёт на Украине, а хохол это тот кто вагон яблок надкусит лиш бы другим не досталось. Теперь насчет хамства, да вы сами дяденька хамить то начали, а когда с вами стали разговаривать на вашем языке описались и за мамину юбку, ой ой да вы хам. Да с уродами хамами и интелегентами я привык говорить на их языке, в общем то я со всеми стараюсь говорить на языке привычном человеку, так быстрее достигается взаимопонимание(не всегда взаимоприятие :D ). Но если русские изначально холопы то кто есть украинцы? 1-пан, 2-партизанский отряд,3-партизанский отряд с предателем? Ведь кроме как в CCCР, славные бульбаши всегда были рабским быдлом(к казачьему дону не приплетайтесь, там хохлов за людей до сих пор не считают) и гоняли этих чухонцев поляки/литвины/москали помойным веником из угла в угол, а теперь, как у Эстонии многовековая история, угу а письменность чья? Ладно цепляет просто, что в стране в которой умных людей весьма не мало помойные глотки власть взяли и соки сосут.

PS Забыл, добавляю в данном случае Мао в роли Никитина, только на позиции Украины, ну и кому стало легче, да агитки нужны, но важнее агиток принятие в душе ответственности. Именно поэтому детям НЕОБХОДИМО ГОВОРИТЬ ПРАВДУ, а НЕ ПОЛИТКОРЕКТНУЮ МУТЬ. И историю надо знать ВСЮ, и хорошее и плохое, потому, что одно без другого только у детей в речах тупеньких мамаш бывает. При чем тут дети? Всё просто, весь диспут иза-за неопределения понятий. И, Fantom я тоже за то чтобы наши ДОСТОЙНО побеждали, а не бред труса-мечтателя(хорошо описан у Садова в незаконченном Артуре), как он одной левой. В идеале с привитием умения тактического ориентирования и стратегического планирования, в литературе очень идёт. Не то что это :twisted: типо Тамонников как то там в кино когда командование ждёт когда соберётся 3000 :shock: :shock: :shock: чеченцев под горкой, где рота первогодков их удерживает стрелковым вооружением(IMHO лечить в принудительном варианте, книгу в классику шизо и идиотизма, так нет мувик сняли, да ещё рекламируют :evil: ), тожа мразь под патриотизьм косит :evil: :twisted: :evil:

Ответить

Вернуться в «Кабинетный архив»