Ислам и западный мир

Закрытые темы

Модератор: Drakken

Аватара пользователя
Великий Мао
Сообщения: 1060
Зарегистрирован: 12 мар 2007, 19:03

Сообщение Великий Мао » 30 мар 2008, 20:00

Camil писал(а):
Великий Мао писал(а):Бедный Ирак раздолбали. На Иран зубы точат. Афганистан громят. Вот же гады. :D
А страны эти, что цитадели буддизма ?
Это Вы мне рекомендуете историю учить?! При учете, что буддизм с пацифизмом путаете. Нашли мирную религию....

Буддизм это кстати по сути своей вообще не религия.
И мне просто интересно, что такого агрессивного вы в нём нашли. :shock:
Camil писал(а): Ренессанс когда был?

Как раз после того, как христианство показало себя во всей своей красе. Уж погуляли так погуляли. :(
Пуля дура, сабля дура, пушка дура
И вообще кругом одни идиоты

А. В. Суворов.

Аватара пользователя
чойто
Сообщения: 28142
Зарегистрирован: 13 ноя 2006, 18:14

Сообщение чойто » 30 мар 2008, 20:06

Буддизм это кстати по сути своей вообще не религия.
И мне просто интересно, что такого агрессивного вы в нём нашли.
Ну не знаю как сам по себе буддизм,агрессивен или нет,но вот страны в которых он исповедуется...Японцы когда австралийцев кушали и китайцев в концлагеря на опыты загоняли были жутко мирные.
Да и остальные войны они вели видать под воздействием португальских миссионеров... :roll:
Ну и кроме того религия для которой нет понятия добра и зла...Вот тут людоедство и начинается...
— Надеюсь, главные герои в конце погибнут.
— Мы смотрим рэп-баттл.
— Я помню.

Аватара пользователя
Camil
Бой-кот
Сообщения: 17706
Зарегистрирован: 11 сен 2006, 15:11
Откуда: город креста, ветра, тумана и блинов с лопаты

Сообщение Camil » 30 мар 2008, 20:29

Великий Мао писал(а):Буддизм это кстати по сути своей вообще не религия.
И мне просто интересно, что такого агрессивного вы в нём нашли. :shock:
Буддизм атеистическая, но все же религия (по определению как мировоззрение и мироощущение, а также специфические действия(культ) основанные на вере в существование бога, богов, священного, т.е. той или иной разновидности сверъестественного). Агрессивное есть как в доктринах буддистских сект, так и вполне известных и популярных конфессий. Например в ламаизме утверждается, что человек в жизни должен все попробовать, иначе душе придется снова воплощаться, чтоб не мучаться неизвестностью, а как это убить человека, греческая любовь или наркотики. Деяний тоже было достаточно: самое известное, как красношапочники и желтошапочники друг друга резали; в Японии в XV веке буддистские секты воевали друг с другом, после переключившись на католических миссионеров(убивали, убивали). Аум-сенрикё тоже буддисты, да и вообще учения многих современных сект. А восточные боевые искусства очевидно использовались для ломания бамбуковых палок при расчистке лесов и крушения кирпичей во время строек?
Как раз после того, как христианство показало себя во всей своей красе. Уж погуляли так погуляли.
Ренессанс в Италии XIV век. Первая ведьма сожжена в 1498. Главное преступление христианской церкви - молчаливое согласие с деяниями фашистов - XX век. Крестовые походы - слишком обширная тема. Могу раскрыть, если по-вашему это главное преступление церкви, подвигшее ученых и художников на творчество.
Ньютон, Галилей, Коперник - верующие люди, деятельность которых во время их жизни поощралась церковью.
В крупных средневековых битвах обычно гибли сотни человек. В наше просвещенное время - десятки миллионов. Это результат деятельности гуманистов? Тогда они сейчас ожидают адских мук. Вместе с Ганди и почти всеми римскими папами :twisted:
Знаете, если у мусульман сейчас Средневековье, то мне делается страшно.
"Зачем вам Европа, русские? Трудно найти более самодостаточный народ чем вы. Это Европа нуждается в вас, но не вы в ней. Вас так много – целых три страны, а единства нет! У вас есть все своё: много земли, энергия, топливо, вода, наука, промышленность, культура." ©

Аватара пользователя
Shiber
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 29 мар 2008, 19:02

Сообщение Shiber » 30 мар 2008, 20:51

Блин, харе быть гуманистам! Мы их школы захватывали, мы их самолёты взрывали, мы их женщин и детей убивали? Они привыкли к безнаказаности! Поймите, надо уметь защищаться, надо приподать им такой урок, чтоб они ещё лет 400 смотрели на Европейцев, Американцев и Русичей с ужасом. :boss:
Живи как царь, умри как воин
Человека можно убить-но нельзя сломать
Одиночки творят историю

Аватара пользователя
чойто
Сообщения: 28142
Зарегистрирован: 13 ноя 2006, 18:14

Сообщение чойто » 30 мар 2008, 21:07

Shiber писал(а):Блин, харе быть гуманистам! Мы их школы захватывали, мы их самолёты взрывали, мы их женщин и детей убивали? Они привыкли к безнаказаности! Поймите, надо уметь защищаться, надо приподать им такой урок, чтоб они ещё лет 400 смотрели на Европейцев, Американцев и Русичей с ужасом. :boss:
Ага,приехали...Осталось только про превосходство белой расы накатать..
А почему 400 а не 450?
Тоже пойти чью-то школу захватить?Тут Россия на своей территории бандюков давит так все окружающие на ушах стоят не знают какими помоями нас облить...
Шибер тебе сколько лет если не секрет? :) Это юношеский максимализьм, или как?
— Надеюсь, главные герои в конце погибнут.
— Мы смотрим рэп-баттл.
— Я помню.

Аватара пользователя
Яра
Сообщения: 485
Зарегистрирован: 04 ноя 2007, 01:51

Сообщение Яра » 30 мар 2008, 21:12

Shiber писал(а):Блин, харе быть гуманистам! Мы их школы захватывали, мы их самолёты взрывали, мы их женщин и детей убивали? Они привыкли к безнаказаности! Поймите, надо уметь защищаться, надо приподать им такой урок, чтоб они ещё лет 400 смотрели на Европейцев, Американцев и Русичей с ужасом. :boss:


Э, уважаемый. Они со своими детьми и женщинами поступают ещё почище, чем с нашими. В бесланской школе, если я не ошибаюсь мосульмане в основном и учились.
Вопрос в другом, откуда вообще такая средневековая дикость?! Может виновата малообразованность? Или законы шариата? В конце-концов, религия должна быть отдельно от политики и закона. Ладно бы они молились по пять раз в день для спасения души, пусть, вполне мирное занятие. Но почему при этом в исламских странах убийство женщины вообще не считается серьёзным преступлением? О рождении девочек не делается никаких пометок, так и о смерти, человека как бы и вовсе не существует.
Когда в обществе половину людей вообще за людей не считают, то как от такого общества ждать нормального отношения к неверным? Которые стоят ещё ниже чем их женщины.
Все помнят про арабскую нефть, но арабские эмираты, может из-за довольно высокого уровня образованности, в целом гораздо более мирная страна чем исламские госсударства Африки. Где вообще всё так страшно и дико, что не верится что подобное может происходить в 21 веке.
http://bookz.ru/authors/pavel-hlebnikov ... pvl02.html весьма любопытная попытка объяснить разгицу между религиями и основами на которых они базируются.
Вы конечно можете назвать это чушью, но я встречала чушь такую, что в сравнении с ней эта кажется толковым словарём.

Аватара пользователя
Shiber
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 29 мар 2008, 19:02

Сообщение Shiber » 30 мар 2008, 21:15

18 лет. Нет детей нильзя трогать нивкоем случае. Как вариант можно просто почти полностью перекрыть границы в определённых районах. И потом, пусть волают сколько хотять, страна ОБЯЗАНА защитить своих граждан любой ценой.
Живи как царь, умри как воин
Человека можно убить-но нельзя сломать
Одиночки творят историю

Аватара пользователя
Яра
Сообщения: 485
Зарегистрирован: 04 ноя 2007, 01:51

Сообщение Яра » 30 мар 2008, 21:15

Ага,приехали...Осталось только про превосходство белой расы накатать..


Я за! :twisted: Негров в моей родне точно нет, так что идея мне вполне нравится. :D
Вы конечно можете назвать это чушью, но я встречала чушь такую, что в сравнении с ней эта кажется толковым словарём.

Аватара пользователя
Shiber
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 29 мар 2008, 19:02

Сообщение Shiber » 30 мар 2008, 21:18

Яра, +1. Я, простите, не понимаю какой может быть гуманизм после Беслана. И потом, ведь просто их надо напугать: они не бояться смерти но бояться прикасаться к свиньям и собакам, так пусть терористов загрызают собаки, ввиде смертной казни.
Живи как царь, умри как воин
Человека можно убить-но нельзя сломать
Одиночки творят историю

Аватара пользователя
Camil
Бой-кот
Сообщения: 17706
Зарегистрирован: 11 сен 2006, 15:11
Откуда: город креста, ветра, тумана и блинов с лопаты

Сообщение Camil » 30 мар 2008, 21:30

Какая ло-о-о-огика... по этой логике раньше убивали рыжих... Раз рыжий, значит хитрый, раз хитрый, значит вороватый. Хитлер конкретно писал - славян в рабов.
Ушел слушать блюз и читать Хаяма.
"Зачем вам Европа, русские? Трудно найти более самодостаточный народ чем вы. Это Европа нуждается в вас, но не вы в ней. Вас так много – целых три страны, а единства нет! У вас есть все своё: много земли, энергия, топливо, вода, наука, промышленность, культура." ©

Аватара пользователя
Яра
Сообщения: 485
Зарегистрирован: 04 ноя 2007, 01:51

Сообщение Яра » 30 мар 2008, 21:36

Нобелевский лауреат по литературе В.С. Найпул написал блестящую книгу «Атопд г. ле ВеНеуегз» («Среди верующих») о своих путешествиях в исламском мире в 1980 году. По мнению Найпула, ислам является арабским колониальным движением. Ислам зародился как арабская религия, таким он и остался. Везде, где ислам завоевывал новые территории – будь то Персия или Индия, – он разрушал культурное наследие этих стран, что явилось огромной потерей для человечества.
Но разве исламский мир не полон примеров замечательной культуры? Разве не это ставилось во славу «арабскому колониальному движению»? Согласен. Однако истоки главных достижений исламской культуры более сложные. Когда арабские воины в течение нескольких столетий после смерти Пророка покоряли Персию, Византию, Египет и Индию, они охотно приобщались к богатствам этих великих цивилизаций – пользовались услугами архитекторов, художников, математиков, ученых, поэтов, инженеров из числа неверующих. Перед талантливыми мастерами была поставлена задача построить новую, исламскую цивилизацию – и они это сделали. Таким образом, те славные образцы исламской цивилизации, которые известны нам сегодня, в основном являются заслугой не арабов-завоевателей, а покоренных ими народов. Да, в арабском мире тоже есть аристократия (и очень даже достойная), но если мы заглянем в исламский отдел любого музея мирового значения, то найдем там множество объектов потрясающей красоты из Андалусии (юг Испании), Персии, Индии, Средней Азии и бывших византийских территорий Ближнего Востока (Сирия, Анатолия, Палестина и т. д.) и очень мало чего с родины Пророка, из Аравии. Да, арабы времен великих завоеваний действительно положили основу мировой исламской цивилизации, но прежде всего своей верой и арабским языком, а сами они при этом оставались в основном либо воинами, либо торговцами. Наибольшая часть самых тонких моментов исламской культуры является плодом тех оседлых, более древних народов, которые ислам покорил.
Народы эти были вовлечены в ислам, и от их древних цивилизаций почти ничего не сохранилось, ибо ислам не терпит соперников. Веротерпимость и по сей день почти полностью отсутствует в исламском мире. Вся Европа полна мечетей. Но постарайтесь найти хотя бы один христианский храм в Саудовской Аравии! Даже в таких сравнительно европеизированных государствах, как Египет или Турция, большинство христианских храмов давно закрыли, превратили в музеи или мечети. Где та блестящая греко-римская цивилизация южного побережья Средиземного моря?

Христианские государства Европы тоже истребляли другие цивилизации. Самый яркий тому пример – истребление испанскими и англоязычными завоевателями индейских племен в Америке. Но именно европейцы ввели обычай беречь и восстанавливать останки Древнего мира. Первое современное проявление такого бережного отношения к погибшим цивилизациям относится к эпохе итальянского Возрождения (XV–XVI веков) – это воскрешение из мертвых давно забытой греко-римской цивилизации. В XIX веке европейцы, завоевавшие к тому времени почти весь мир, обратили взор на те сокровища, что гибнут у них под ногами, и заложили основы современной археологии и этнографии. Французы приступили к раскопкам и изучению останков великого Египта. Англичане провели научное исследование древних греческих, индусских и исламских культур. Немцы обнаружили руины Трои. Русские изучили и систематизировали языки и культуры разных коренных народов на территории Российской империи (в том числе и чеченцев). Хотя сегодня принято считать, что европейские завоеватели небрежно и деструктивно относились к другим цивилизациям, тем не менее многие из этих древних культур сохранились до наших дней лишь благодаря стараниям европейских ученых и исследователей-любителей.
А исламские завоеватели в основном все истребляли. Хотя, скорее, это относится к представителям так называемого молодого ислама, который отличается своей кровожадностью и дикостью. Молодой ислам почти всегда несет с собой массовые убийства, грабеж, невежество и разруху. Война молодого ислама против иноверцев часто выливается в самый настоящий геноцид. В 1915 году турки и курды постарались стереть с лица земли армянский народ, они угробили полтора миллиона человек. То же произошло в 1922 году с греческим населением сегодняшней Турции – этакая полномасштабная этническая чистка. Ныне исламское правительство северного Судана планомерно уничтожает христианское население на юге этой страны (за последние 20 лет погибло около двух миллионов южан).
Ясно, что для исламских фанатиков жизнь любого иноверца ничего не стоит. Точно так же они относились даже к самым блестящим образцам доисламской культуры. Поскольку в исламе запрещено изображение человеческой формы, завоевания во имя Аллаха сопровождались безжалостным истреблением статуй, живописных полотен и книг. Ислам был первым мировым проявлением иконоборчества – и тем самым нанес непоправимый ущерб мировой культуре. Может быть, европейские христиане и разрушили цивилизации инков и ацтеков, но от разрушения культур Древней Греции, Персии, Индии и Византии человечество потеряло намного больше.
Особая жажда разрушения присуща ваххабитам. Причем их разрушительная сила направлена не только на европейско-христианский мир. Когда ваххабиты в XVIII–XIX веках покоряли Аравийский полуостров, они безжалостно разрушали все то, что издавна почиталось неваххабитскими мусульманами. Недавно ваххабиты объявили войну буддизму. В 2001 году афганские ваххабиты (талибы) хладнокровно взорвали две древние статуи Будды в Бамаяне. Это были уникальные образцы величайшей религии, которые к тому же несли в себе отголоски древнегреческой культуры, просочившейся в Среднюю Азию еще со времен Александра Македонского.
Вы конечно можете назвать это чушью, но я встречала чушь такую, что в сравнении с ней эта кажется толковым словарём.

Аватара пользователя
Shiber
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 29 мар 2008, 19:02

Сообщение Shiber » 30 мар 2008, 21:46

Вот-вот, и мы должны быть с ЭТИМИ гуманными?!
Живи как царь, умри как воин
Человека можно убить-но нельзя сломать
Одиночки творят историю

Аватара пользователя
Camil
Бой-кот
Сообщения: 17706
Зарегистрирован: 11 сен 2006, 15:11
Откуда: город креста, ветра, тумана и блинов с лопаты

Сообщение Camil » 30 мар 2008, 21:51

Веротерпимость и по сей день почти полностью отсутствует в исламском мире. Вся Европа полна мечетей. Но постарайтесь найти хотя бы один христианский храм в Саудовской Аравии!
Вопрос на засыпку, сколько мечетей было в Казани в конце XIX века? ;) Но это я так...
По сравнению с языческими культами ислам был просто открытием для арабов, изменившим их жизнь в сторону сострадания и любви к ближнему....
Ладно, бороться конечно надо, но как? Про ЯО я где-то тут писал, что тот, кто его впервые применит на Земле, останется самым мерзким преступником в истории человечества. Война без ЯО - это миллионы жертв с обеих сторон и при любом раскладе, оно того стоит?

Давайте для начала хотя бы научимся защищать свою родную культуру.
Нет, блин, ентеллигенция бесится, что ей закон божий навязывают. Уроды, млин. Советской закалки...
"Зачем вам Европа, русские? Трудно найти более самодостаточный народ чем вы. Это Европа нуждается в вас, но не вы в ней. Вас так много – целых три страны, а единства нет! У вас есть все своё: много земли, энергия, топливо, вода, наука, промышленность, культура." ©

Аватара пользователя
Яра
Сообщения: 485
Зарегистрирован: 04 ноя 2007, 01:51

Сообщение Яра » 30 мар 2008, 21:56

Shiber писал(а):Вот-вот, и мы должны быть с ЭТИМИ гуманными?!


Тут очень странная ситуация, когда Россия наводила порядок в Чечне, все обвиняли страну, всячески поливали грязью. Когда США наводят порядок в Ираке, все правозащитники тут же кидаются на Америку. И, вот парадокс, русские тоже, нет чтоб поддержать. Заметьте, именно с момента введения американских войск в Ирак у нас резко усилились антиамериканские настроение. Может пора понять, ниточки дёргают в тойже Саудовской Аравии. А Американцы наши братья?

Давайте для начала хотя бы научимся защищать свою родную культуру.
Нет, блин, ентеллигенция бесится, что ей закон божий навязывают. Уроды, млин. Советской закалки


Мы относимся к исламу, да и к любой другой религии с точки зрения демократии и свободы выбора. Но мало кто думает, что шариат относится к демократии совсем не так как демократия к шариату.

Пожалуйста, Яра, пользуйтесь правкой. Grau-welf
Вы конечно можете назвать это чушью, но я встречала чушь такую, что в сравнении с ней эта кажется толковым словарём.

Аватара пользователя
Camil
Бой-кот
Сообщения: 17706
Зарегистрирован: 11 сен 2006, 15:11
Откуда: город креста, ветра, тумана и блинов с лопаты

Сообщение Camil » 30 мар 2008, 22:26

Shiber писал(а):Да, согласен, но зочу заметить, что первыми применили ЯО США в 1945 в Японии...
Смысл в том, что они на тот момент были единственными обладателями ядерного оружия. Сейчас, если его применить, вето будет снято. И полетят не килотонные, а мегатонные заряды.
Яра писал(а):Тут очень странная ситуация, когда Россия наводила порядок в Чечне, все обвиняли страну, всячески поливали грязью.
После взрывов в городах России, Норд-Оста и особенно Беслана - не поливают. Раньше не знали, что чеченские бандиты плохие, теперь осознали. :D
Про Ирак я лично каждый день смотрю то взрывы, то возмущенное население. Фильмов интересных много выходит - документальных и не очень. Днесь еще один принесли "Без цензуры" - никто не смотрел? Я наоборот про Ирак хорошего ничего не видел, одни гадости.

Закрыто до понедельника... по техническим причинам... прошу не волноваться. tem


Открыто. Grau-welf
"Зачем вам Европа, русские? Трудно найти более самодостаточный народ чем вы. Это Европа нуждается в вас, но не вы в ней. Вас так много – целых три страны, а единства нет! У вас есть все своё: много земли, энергия, топливо, вода, наука, промышленность, культура." ©

Ответить

Вернуться в «Кабинетный архив»