Такое чувство, что на людей ежедневно нападают гопники и прочие бандиты-грабители. Откуда паника и призывы вооружаться? Неужели в нашей жизни потребность отстреливаться от кого-то возникает настолько часто, что пора покупать оружие?
ИМХО курсы самообороны, где научат правильно бить морду обидчику и обращаться с ножом и способность сделать ноги в случае серьезной опасности - это все, что нужно чтобы защитить себя в опасной для жизни и здоровья ситуации
Человек и оружие...
Модератор: Drakken
Блин! Уже слова кончаются!Andvari писал(а):Такое чувство, что на людей ежедневно нападают гопники и прочие бандиты-грабители. Откуда паника и призывы вооружаться? Неужели в нашей жизни потребность отстреливаться от кого-то возникает настолько часто, что пора покупать оружие?
ИМХО курсы самообороны, где научат правильно бить морду обидчику и обращаться с ножом и способность сделать ноги в случае серьезной опасности - это все, что нужно чтобы защитить себя в опасной для жизни и здоровья ситуации
Скажите, кто лично Вас призывал вооружаться? И почему Вам непонятно, что "правильно бить морду обидчику и обращаться с ножом " - тоже оружие, только худшего качества?
Все в чем Вас убеждают, это не противиться закону, который обеспечит правовые гарантии неотъемлемому праву гражданина на самооборону. Например, такому.
Редукционизм, это нигилизм наших дней. В Франкл.
Елки! Читаю вот эту тему и понимаю что все слова действительно уже кончились. Все, что могло быть написано, УЖЕ тут таписано. Блин, похоже мне не стоило встревать в этот спор......
А призывает вооружатся каждый второй пост этой теме. По крайней мере, так это мной воспринимается. Можно меня за это восприятие попинать, но так все и есть. Разве не написано везде: о, дайте мне пистолет, страшно ходить по улицам. А в ответ: если дадим пистолет законопослушным гражданам, его возьмут и бандюки.... И так 10 раз по кругу.
ИМХО Право на самооборону - это очень хорошо, но его можно реализовать и не такими радикальными способами.
А призывает вооружатся каждый второй пост этой теме. По крайней мере, так это мной воспринимается. Можно меня за это восприятие попинать, но так все и есть. Разве не написано везде: о, дайте мне пистолет, страшно ходить по улицам. А в ответ: если дадим пистолет законопослушным гражданам, его возьмут и бандюки.... И так 10 раз по кругу.
ИМХО Право на самооборону - это очень хорошо, но его можно реализовать и не такими радикальными способами.
Действительно. Потому чтоAndvari писал(а): Блин, похоже мне не стоило встревать в этот спор......
это совсем не так! Например, как Вам до сих пор непонятно, что "бандюки его не возьмут, потому что оно у них уже есть !! И нам не страшно ходить по улицам, нас страшат те тенденции, которые объективно имеются в нашем обществе! И нас заботит, какими вырастут наши дети и внуки.Andvari писал(а):А призывает вооружатся каждый второй пост этой теме. По крайней мере, так это мной воспринимается. Можно меня за это восприятие попинать, но так все и есть. Разве не написано везде: о, дайте мне пистолет, страшно ходить по улицам. А в ответ: если дадим пистолет законопослушным гражданам, его возьмут и бандюки.... И так 10 раз по кругу.
Какими? Плохим оружием против хорошего? Увещеванием? "Ростом культуры"?Andvari писал(а):ИМХО Право на самооборону - это очень хорошо, но его можно реализовать и не такими радикальными способами.
Редукционизм, это нигилизм наших дней. В Франкл.
Последний раз редактировалось Миродин 22 окт 2007, 23:39, всего редактировалось 1 раз.
Гонка вооружений)) Сегодня в темной подворотне человеку угрожают ножом, а завтра станут легально купленым пистолетом потому что он может оказаться и у жертвы.
Миродин Мною были прочитаны все 25 страниц этой темы. На это ушло почти 2 часа. Интересные вещи написаны. НО, рассуждение все время ходит по кругу.
Насчет возможности самообороны без применения огнестрельного оружия. Реальные истории. Одна из них: на девушку напали двое мужчин. Одному из них она всадила пилку для ногтей в почку, другой после этого решил с ней не связываться. Вторая: тут уже действие происходило при участии девушки и трех мужиков. У них грубая сила, а у нее только ногти, зубы и желание сделать больно этим подонкам + знание как это сделать. Она отбилась и убежала. Не нужно это называть исключением из правил. Это именно правило, потоиу что действовали эти девушки целенаправлено. Неужели мужчины, не имея с собой огнестрельного оружия не смогут сделать того же самого?
Это не способ завязать очередной спор. Не вижу смысла это делать. В конечном итоге каждый останется при своем мнении.
Пожалуй писать тут я больше ничего не буду, но ваши записи почитаю. Интересно мне до чего же все таки вы доспоритесь))
Миродин Мною были прочитаны все 25 страниц этой темы. На это ушло почти 2 часа. Интересные вещи написаны. НО, рассуждение все время ходит по кругу.
Насчет возможности самообороны без применения огнестрельного оружия. Реальные истории. Одна из них: на девушку напали двое мужчин. Одному из них она всадила пилку для ногтей в почку, другой после этого решил с ней не связываться. Вторая: тут уже действие происходило при участии девушки и трех мужиков. У них грубая сила, а у нее только ногти, зубы и желание сделать больно этим подонкам + знание как это сделать. Она отбилась и убежала. Не нужно это называть исключением из правил. Это именно правило, потоиу что действовали эти девушки целенаправлено. Неужели мужчины, не имея с собой огнестрельного оружия не смогут сделать того же самого?
Это не способ завязать очередной спор. Не вижу смысла это делать. В конечном итоге каждый останется при своем мнении.
Пожалуй писать тут я больше ничего не буду, но ваши записи почитаю. Интересно мне до чего же все таки вы доспоритесь))
Что сказать...Andvari писал(а):Гонка вооружений)) Сегодня в темной подворотне человеку угрожают ножом, а завтра станут легально купленым пистолетом потому что он может оказаться и у жертвы.
Загадка, блин! И за что наши "патриоты" так любят матушку-Русь? Не иначе, как за то, что в ней, по их мнению, живут одни придурки, что "на дело идут с зарегистрированным пистолетом", а от ножей ихних дамскими ноготками отбиться можно... Ну тех, что на своем опыте убедились, что это - не так... "уж нет, а те - далече"...
Редукционизм, это нигилизм наших дней. В Франкл.
Ндаааа... повезло девушкам- с придурками встретились. к тому же ткнуть человека ключами в глаза (как рекомендуется в некоторых учебниках по самообороне для девушек) намного сложнее даже морально, чем пальнуть из пистолета. Чес слово.
ээээ.... на всех моих знакомых ( и на меня в том числе) хоть раз в жизни нападали...с угрозами имуществу, здоровью, чести и достоинству. На некоторых далеко не один раз. Мне убегать -отбалтываться- отбиваться за мои 28 лет жизни пришлось раз 5. Это мало? моя нервная система так не считает. И пару раз откровенно повезло. Баллончик- слабая помощь. иногда даже лучше не рисковать его применять. Лучше уж лак для волос. И только если нападающий один, и тебе есть куда бежать. Травматическое оружие ..(скривившись) знаем, наслышаны... лучше не надо. Отбирается с легкостью.
Я бы не против ножик с собой носить, так ведь холодное оружие. все равно запрещено! Хочу иметь возможность не быть легкой добычей.
акое чувство, что на людей ежедневно нападают гопники и прочие бандиты-грабители. Откуда паника и призывы вооружаться?
ээээ.... на всех моих знакомых ( и на меня в том числе) хоть раз в жизни нападали...с угрозами имуществу, здоровью, чести и достоинству. На некоторых далеко не один раз. Мне убегать -отбалтываться- отбиваться за мои 28 лет жизни пришлось раз 5. Это мало? моя нервная система так не считает. И пару раз откровенно повезло. Баллончик- слабая помощь. иногда даже лучше не рисковать его применять. Лучше уж лак для волос. И только если нападающий один, и тебе есть куда бежать. Травматическое оружие ..(скривившись) знаем, наслышаны... лучше не надо. Отбирается с легкостью.
Я бы не против ножик с собой носить, так ведь холодное оружие. все равно запрещено! Хочу иметь возможность не быть легкой добычей.
Я вас всех люблю. Просто некоторых не сейчас ©
Mandor писал(а):Представляю себе другую ситуацию - тот же очкарик достает волыну и недрогнувшей рукой сразу валит всех хулиганов, не забывая про контрольный в голову. Не верю, как говорят в кино...
Американская пословица: "Бог сотворил людей, полковник Кольт сделал их равными".
Контрольный выстрел в голову делать не обязательно, равно как и валить всех - после того как один получит пулю в ногу скажем, остальные сразу разбегутся. Несмотря на агрессивность и наглость, гопы не любят умирать.
Да нет, это Миродин здесь точно подметил: именно все противники здесь - потенциальные убийцы! Кто, кроме них, говорит о "контрольном выстреле"? По-видимому, судя о людях по себе, они и опасаются роста преступности с летальным исходом...Фрегат писал(а):
Американская пословица: "Бог сотворил людей, полковник Кольт сделал их равными".
Контрольный выстрел в голову делать не обязательно, равно как и валить всех - после того как один получит пулю в ногу скажем, остальные сразу разбегутся. Несмотря на агрессивность и наглость, гопы не любят умирать.
"Не верю!" Хе-хе!
И хоть бы один прочел молдавский закон об оружии...
Хотя современному человеку трудно представить себе это, некогда существовало всеобщее убеждение, что человеческая жизнь есть дар Божий. И не защищать её в минуты опасности означает презирать этот дар. Человек, который так поступает - трус, он нарушает свои обязательства перед обществом. В одной проповеди, которая была произнесена в 1747 году в Филадельфии, отказ от сопротивления преступнику приравнивался к греху самоубийства:
"Тот, кто позволяет забрать свою жизнь тому, у кого для этого нет власти, и не противостоит насильнику, повинен в грехе самоубийства, ибо Господь повелел ему стремиться продлить дни свои, и само естество учит каждое творение защищаться".
Сегодня "трусость", "уважение к себе" и "чувство собственного достоинства" в значительной степени исчезли из публичных дискуссий. Взамен "достоинства" нам предлагается "высокая самооценка". "Уважение к себе" предполагает, что у человека есть моральные принципы, в соответствии с которыми он себя оценивает. "Самооценка" просто измеряет, насколько человек удовлетворён собой. Раньше мерой "достоинства" были самообладание и сила духа человека перед лицом превратностей жизни и враждебности других людей. Теперь же представления о достоинстве изменились. "Достоинство" требует, чтобы мы избегали любых конфликтов, поскольку, вероятно, наша драгоценная личность не в состоянии пережить даже словесных оскорблений. Это - яркое свидетельство слабости характера современного человека и его душевной пустоты.
Невозможно говорить о проблеме преступности, не говоря о моральной ответственности жертвы. Преступники бесчинствуют, потому что мы, законопослушные граждане, потворствуем им, ищем для них оправдания, подчиняемся им. Мы разрешаем и поощряем преступность, потому что мы не сопротивляемся преступникам "здесь-и-сейчас". Преступность растет не потому, что у нас не хватает тюрем, судьи и обвинители слишком мягки, а инициатива полиции скована абсурдными инструкциями. Причина - в отношении общества к преступности. Мы - общество трусов и слабаков.
Редукционизм, это нигилизм наших дней. В Франкл.
Опять же я буду делать...У меня ребенок маленький...Где гарантия что тот,в кого я выстрелил обороняясь не захочет мне отомстить???А маленькому ребенку пистолет не вручишь...Контрольный выстрел в голову делать не обязательно
И мы опять плавно приходим к убийству...
— Надеюсь, главные герои в конце погибнут.
— Мы смотрим рэп-баттл.
— Я помню.
— Мы смотрим рэп-баттл.
— Я помню.
Лисица писал(а):Я бы не против ножик с собой носить, так ведь холодное оружие. все равно запрещено! Хочу иметь возможность не быть легкой добычей.
Холодное оружие имеет чуть ли не 18 признаков криминальности. Если нож им всем соответствует, то для его ношения необходимо разрешение. А если же нет, то любой кинжал можно спокойно таскать при себе. А лучше не кинжал, а простой складной нож. Хорошо наточеный, конечно же.... Применять его полюбому легче чем пистолет. Из пистолета нужно серьезно учится стрелять, за и поднять его на живого человека довольно сложно психологически. Проверено.
И еще один психологический момент применения огнестрельного оружия. Пистолет пугает. Очень. Но еще важно выражение глаз человека, собравшегося стрелять. По ним же видно, может он это сделать или нет. Если не может, то этот пистолет у него отобрать не труднее, чем простое травматическое оружие. Так что с если противник видит в твоих глазах свою смерть, победить его можно и с помощью обыкновенных ключей, использованых вместо кастета. *мечтательно* а еще можно ручку, желательно перьевую, в шею противника засадить........ Спорим, что если нападающих нескольео, эффект это произведет не меньший, чем выстрел в ногу одному из них
чойто писал(а):Опять же я буду делать...У меня ребенок маленький...Где гарантия что тот,в кого я выстрелил обороняясь не захочет мне отомстить???А маленькому ребенку пистолет не вручишь...Контрольный выстрел в голову делать не обязательно
И мы опять плавно приходим к убийству...
К счастью посе первого же прециндента нашего Чойто на некоторое время изолируют от общества, и его ребенек получит возможность вырасти нормальным адекватным гражданином.
Зы
Не надо путать разрешение на самооборону с разрешением на убийство! тем более с контрольным в голову.
А я ведь вопросы не просто так задал.
Я знаю, по крайней мере, один случай, когда муж в приступе равности выстрелил в жену и сам застрелился, жена его правда выжила и смогла доползти до соседей и вызвать скорую. Двое детей остались без отца.
А теперь ещё пара вопросов:
Кто-нибудь интересовался статистикой смертей в бытовых конфликтах?
Как вы думаете, как свободная продажа оружия повлияет на эту статистику?
PS: Я не противник продажи оружия, просто нужно очень осторожно к этому вопросу подходить. Много подводных камней.
Я знаю, по крайней мере, один случай, когда муж в приступе равности выстрелил в жену и сам застрелился, жена его правда выжила и смогла доползти до соседей и вызвать скорую. Двое детей остались без отца.
А теперь ещё пара вопросов:
Кто-нибудь интересовался статистикой смертей в бытовых конфликтах?
Как вы думаете, как свободная продажа оружия повлияет на эту статистику?
PS: Я не противник продажи оружия, просто нужно очень осторожно к этому вопросу подходить. Много подводных камней.
«Открыт секрет долголетия ежей! Оказалось, что секрета никакого нет. Да и живут ежи недолго…»
И тут мы плавно переходим к тому что оружие продавать нельзя...Все ваши доводы - Установим в стране атмосферу страха.Что бы один чел другого боялся...Зашибись...Миродин писал(а):К счастью посе первого же прециндента нашего Чойто на некоторое время изолируют от общества, и его ребенек получит возможность вырасти нормальным адекватным гражданином.
Зы
Не надо путать разрешение на самооборону с разрешением на убийство! тем более с контрольным в голову.
И после этого те кто против кого-то быдлом считают...
На данный момент в стране тихо очень видимо...Мирно соседствуют в ней чечены,азербайджанцы,русские,таджики и молдаване...Представители всех наций уважают и любят друг друга...
Да мы перестреляем друг друга как только до магазина добежим...Сидим на пороховой бочке и подумываем - а не закурить бы?А какие-то козлы против...Вот чудики.
— Надеюсь, главные герои в конце погибнут.
— Мы смотрим рэп-баттл.
— Я помню.
— Мы смотрим рэп-баттл.
— Я помню.
Применять его полюбому легче чем пистолет. Из пистолета нужно серьезно учится стрелять, за и поднять его на живого человека довольно сложно психологически. Проверено
ха-ха...не смешите мои тапочки (простите) нож гораздо сложнее пустить в ход. Представляете, насколько больше внешние повреждения тканей...а я как-то кровь не очень-то уважаю. Пистолет проще и безопаснее. Во первых- не обязательно стрелять, стоя вплотную. Во-вторых, как-то проще нажать на курок, чем собственной рукой резать живую плоть.
(хмыкнув) а по поводу холодного оружия...вспомните незабываемый процесс, на котором пытались осудить женщину, ткнувшую ножом в бедро заразы-таксиста. А зачем вы с собой нож носите...вы рассчитывали его когда-нибудь в ход пустить?- докапывались до нее.
Потом еще.
Хорошо, я ножиком пользоватья более-менее умею. И кинуть смогу, если что. А кто не умеет? Это знаете не так то просто- выбьют из руки только так.
Я вас всех люблю. Просто некоторых не сейчас ©
Последний раз редактировалось Миродин 22 окт 2007, 23:46, всего редактировалось 1 раз.
Статистика
Наша команда
Активные участники
Новые пользователи