Надо ли спасать самоубийц?
Модератор: Drakken
в моем лице ты бы потерял в таком случае друга и нажил врага. потому что даже друзьям я не позволяю навязывать мне "помощь". могут помочь тогда когда попрошу и только в том, о чем попрошу (могут отказать, если не согласны), могут посоветовать. если совета спрашиваю. могут сказать свое мнение с обоснованием или без - в любой момент. причем не важно, нравится мне их мнение или нет. но ни в коем случае не имеют права навязывать. тем более силой. как бы они не были правы.
Si nescis, qui tibi inimicus sit, omnes esse suspica, si nescis, qui tibi amicus sit, nemini crede.
Враг - нет, не думаю что это реально (Оценивая своих друзей) Максимум недруг... В смысле своего убийцу я точно не наживу. Человек с сомнительной устойчивотью к жизни не будет заниматься преследованием (ИМХО). И вообще, для кого-то собственный Отец, воспитывающий Вас, стал вам врагом? Ну это уже шизофрения...
P.S. И да, я не отступаю от своей точки зрения...
P.S. И да, я не отступаю от своей точки зрения...
Что не убъет, то сделает нас сильнее...
Хм... тебе ведь еще не доводилось никого из них насильственно "спасать" от самоубийства? Но ты допускаешь, что если такое случится, то "спасти" в конечном итоге и не удастся. Так вот в этом случае твой друг твоим неуважением к его выбору вполне может быть оскорблен настолько, что просто прихватит тебя с собой... Как ты его пытался.doom писал(а):Враг - нет, не думаю что это реально (Оценивая своих друзей) Максимум недруг... В смысле своего убийцу я точно не наживу.
Редукционизм, это нигилизм наших дней. В Франкл.
Zerharh писал(а):Дум, привел реальный пример. полуучишь врага.
да и не стоит путать отца и друга. хотя зачастую и отцы становятся врагами. в жизни таких примеров много.
Если втащенный из петли начинает мстить, то это не враг, это маньяк. А отношение к маньяку овсем иное чем к другу. И тут вопрос скорее врачебный,чем этический.
Вы конечно можете назвать это чушью, но я встречала чушь такую, что в сравнении с ней эта кажется толковым словарём.
95% самоубийц, лезут в петлю, не по прихоти. Так для них складываются жизненные обстоятельства, что иного выхода они себе не видят. Это может быть и потеря близких людей, и банальный стыд за что-то. Это зачастую очень мнительные люди, с большим воображением, и им в критический момент нужна помощь и поддержка здравомыслящего человека.
Помните, если кто смотрел фильм "мой любимый марсианин", и там, в самом начале есть такой кадр: марсоход, отработав, застревает перед каким-то холмиком и на земле, все говорят, что ничего, и так много работы сделали. И тут нам показывают, что несчастная машинка заглохла аккурат перед холмиком за которым открывается марсианский город.
В жизни, самоубийце обычно тоже не рассмотреть самостоятельно перспективы. Ему обязательно требуется помощь, что бы он увидел не только бесплодную пустыню, но и что-то другое.
Помните, если кто смотрел фильм "мой любимый марсианин", и там, в самом начале есть такой кадр: марсоход, отработав, застревает перед каким-то холмиком и на земле, все говорят, что ничего, и так много работы сделали. И тут нам показывают, что несчастная машинка заглохла аккурат перед холмиком за которым открывается марсианский город.
В жизни, самоубийце обычно тоже не рассмотреть самостоятельно перспективы. Ему обязательно требуется помощь, что бы он увидел не только бесплодную пустыню, но и что-то другое.
Вы конечно можете назвать это чушью, но я встречала чушь такую, что в сравнении с ней эта кажется толковым словарём.
- Калиф-на-час
- Сообщения: 8030
- Зарегистрирован: 04 окт 2005, 09:17
Я вот тут всё думаю, думаю... надо или нет?
И по всему выходит, что всё будет зависеть от того, насколько дорог тебе этот конкретный самоубийца...
И по всему выходит, что всё будет зависеть от того, насколько дорог тебе этот конкретный самоубийца...
...Засыпаю, и мне снится Пушкин.<...>Я бегу к нему, кричу. Он<...>посмотрел, поклонился и сказал: «Оставь меня в покое, старая б... Как ты надоела мне со своей любовью».
©ф.раневская
©ф.раневская
Написав в теме про смертную казнь, подумал, что и к этой теме мое мнение тоже относится. Самоубийство - необратимый поступок. Потому я за спасение самоубийц. Так сказать, повторить-то попытку всегда успеется.
The medium is the message(c)Marshall McLuhan
Скажу так.Большая часть спасённых самоубийц не совершает подобный поступок в дальнейшей жизни....А дальше-думайте сами...
Аналогично.
Тот же жизненный+профессиональный опыт...
Pomornik писал(а):Я проголосовал за первый вариант.
Аналогично.
Тот же жизненный+профессиональный опыт...
Последний раз редактировалось Woron 14 янв 2008, 01:33, всего редактировалось 4 раза.
Я проголосовал за первый вариант. Опять же жизненный опыт, объяснять не буду. Так как каждый все равно останется при своем мнении. До поры до времени есно..... Пока жареный петух, сами знаете, куда не клюнет.
Хотя если подумать, самоубийцы-то разные бывают. Например законченному наркоше или алкашу еще и пендаля дам, вдруг передумает.
Хотя если подумать, самоубийцы-то разные бывают. Например законченному наркоше или алкашу еще и пендаля дам, вдруг передумает.

Смотрю я в зеркало, и вижу -
Потрёпан фэйс, потухший взгляд.
Ох, как себя я ненавижу,
Но то, что отражаюсь - рад!!!
Потрёпан фэйс, потухший взгляд.
Ох, как себя я ненавижу,
Но то, что отражаюсь - рад!!!
Всю дискуссию с начала не читал.
Вопрос: если за человеком признаётся право на жизнь, то почему за ним не признаётся право этой жизнью распорядиться как угодно? В том числе и в виде права на добровольную самоликвидацию?
Религии почему-то традиционно осуждали самоубийство, авраамические во всяком случае. Кто-то считает, что религии просто стремились полностью поработить человека, отрезав ему все пути бегства от эксплуататоров. Есть точка зрения, что общество стремилось сберечь своих членов, чтоб не тратили жизни впустую. Есть ещё безумная теория Климова, что мол самоубиство - признак генетического вырождения, а религии мол боролись с распространением дегенерации.
Вопрос: если за человеком признаётся право на жизнь, то почему за ним не признаётся право этой жизнью распорядиться как угодно? В том числе и в виде права на добровольную самоликвидацию?
Религии почему-то традиционно осуждали самоубийство, авраамические во всяком случае. Кто-то считает, что религии просто стремились полностью поработить человека, отрезав ему все пути бегства от эксплуататоров. Есть точка зрения, что общество стремилось сберечь своих членов, чтоб не тратили жизни впустую. Есть ещё безумная теория Климова, что мол самоубиство - признак генетического вырождения, а религии мол боролись с распространением дегенерации.
Так религия потому и осуждает самоубийц, что они присваивают себе "божественное" право распоряжаться своей жизнью, ведь "всё в руце божьей" и "бог дал -бог взял" и т.п....
А самоубийцы - да, разные. Офицер, совершающий суд чести, - не чета, как ты правильно сказал, наркошам и прочим уродам.
А самоубийцы - да, разные. Офицер, совершающий суд чести, - не чета, как ты правильно сказал, наркошам и прочим уродам.
Корону поправлять не буду, нимбу не мешает...
Собака видит Бога в своем хозяине. Кошка видит бога в зеркале
Собака видит Бога в своем хозяине. Кошка видит бога в зеркале
- Camil
- Бой-кот
- Сообщения: 17706
- Зарегистрирован: 11 сен 2006, 15:11
- Откуда: город креста, ветра, тумана и блинов с лопаты
Самая главная причина самоубийств - языческий взгляд на жизнь, мнение, будто человек после смерти больше не существует, будто смерть для него - уничтожение. Считают, что животное, умирая, пропадает навсегда, так и все человечество, вся видимая природа некогда исчезнут безвозвратно, почему не стоит и для человечества или в пользу потомства приносить какие-либо труды или приношения. Престарелый или несовершеннолетний, мужчина или женщина, ученый или неграмотный, князь или сторож лишают себя жизни, находясь в полном уме и сознании. Но будьте уверены, все эти лица ужаснулись бы и мысли о самоубийстве, если бы в них была вера в загробную жизнь, если бы они по Слову Божию и святоотеческому учению ясно представляли себе Страшный Суд Христов и вечную муку грешников. Только при наличии этой причины все другие причины к самоубийству получают свою силу. Неверием собственно объясняются и такие загадочные самоубийства, к которым по-видимому не было никаких причин - ни нужд, ни долгов, ни пьянства, ни угнетений. Неверующий в бессмертие души не дорожит своей жизнью на этом свете, потому что не видит в ней высшего смысла и значения: это жизнь, по его мнению, только "животная". Верующий человек и на этом свете живет большею частью долговечно, благодаря своему воздержанию, и за гробом ожидает себе нескончаемой вечности. Между тем он дорожит каждым днем своей жизни и любит жизнь, почему же? Потому именно, что жизнь для него имеет смысл высший - в каждом дне он видит приготовительный срок к вечности.


Над собой чтоль?Офицер, совершающий суд чести...

"Зачем вам Европа, русские? Трудно найти более самодостаточный народ чем вы. Это Европа нуждается в вас, но не вы в ней. Вас так много – целых три страны, а единства нет! У вас есть все своё: много земли, энергия, топливо, вода, наука, промышленность, культура." ©
Конечно, над собой, иначе это было бы просто убийство. Ну, или казнь... А что, себя, любимого, судить не полагается?...
А кто доказал, что так и есть?...
Но будьте уверены, все эти лица ужаснулись бы и мысли о самоубийстве, если бы в них была вера в загробную жизнь, если бы они по Слову Божию и святоотеческому учению ясно представляли себе Страшный Суд Христов и вечную муку грешников
А кто доказал, что так и есть?...
Корону поправлять не буду, нимбу не мешает...
Собака видит Бога в своем хозяине. Кошка видит бога в зеркале
Собака видит Бога в своем хозяине. Кошка видит бога в зеркале