Надо ли спасать самоубийц?

Закрытые темы

Модератор: Drakken

Спасать будем?

1. Да, конечно, они одумаются и будут жить долго и счастливо!
11
25%
2. Да, занятие бессмысленное, но инстинкты требуют спасти
8
18%
3. Вызову "Скорую", дождусь, когда откачают, и набью морду
13
30%
4. А зачем их спасать?
10
23%
5. Да я им сам помогу!
2
5%
 
Всего голосов: 44

Аватара пользователя
Camil
Бой-кот
Сообщения: 17706
Зарегистрирован: 11 сен 2006, 15:11
Откуда: город креста, ветра, тумана и блинов с лопаты

Сообщение Camil » 14 янв 2008, 12:19

Судть можно. Приговор выносить и исполнять - нет.
Последний раз редактировалось Camil 14 янв 2008, 12:23, всего редактировалось 1 раз.
"Зачем вам Европа, русские? Трудно найти более самодостаточный народ чем вы. Это Европа нуждается в вас, но не вы в ней. Вас так много – целых три страны, а единства нет! У вас есть все своё: много земли, энергия, топливо, вода, наука, промышленность, культура." ©

Аватара пользователя
Manticora
Сообщения: 1700
Зарегистрирован: 25 окт 2007, 15:12

Сообщение Manticora » 14 янв 2008, 12:21

Интересно, а кто мне запретит?...
Корону поправлять не буду, нимбу не мешает...
Собака видит Бога в своем хозяине. Кошка видит бога в зеркале

Аватара пользователя
Camil
Бой-кот
Сообщения: 17706
Зарегистрирован: 11 сен 2006, 15:11
Откуда: город креста, ветра, тумана и блинов с лопаты

Сообщение Camil » 14 янв 2008, 12:28

Manticora писал(а):Интересно, а кто мне запретит?...
Из вышних сил - никто. Свобода воли - твое неотъемлимое право. Тока ты себя как ребенок поведешь, которые лезет куда нельзя. Нельзя потому что опасно, а не от вредности взрослых.

Практически всегда самоубийство бред с точки зрения логики.
Вот когда не бред (невыносимые страдания или неотвратимые пытки и все равно смерть), тогда это не грех. Грех - это промах. Глупость.
"Зачем вам Европа, русские? Трудно найти более самодостаточный народ чем вы. Это Европа нуждается в вас, но не вы в ней. Вас так много – целых три страны, а единства нет! У вас есть все своё: много земли, энергия, топливо, вода, наука, промышленность, культура." ©

Аватара пользователя
Manticora
Сообщения: 1700
Зарегистрирован: 25 окт 2007, 15:12

Сообщение Manticora » 14 янв 2008, 13:31

Не, я-то самоубийц вовсе за чё попало держу, но ведь многие (особенно в начале 90-х) сводили счёты с жизнью просто от отчаяния и безысходности...
А если болезнь - то это эвтаназия. Правда, не узаконенная.
Корону поправлять не буду, нимбу не мешает...
Собака видит Бога в своем хозяине. Кошка видит бога в зеркале

Аватара пользователя
Woron
Сообщения: 1093
Зарегистрирован: 13 июл 2004, 07:11

Сообщение Woron » 15 янв 2008, 02:08

Manticora писал(а):Не, я-то самоубийц вовсе за чё попало держу, но ведь многие (особенно в начале 90-х) сводили счёты с жизнью просто от отчаяния и безысходности....

Тут можно сослаться на множество известных лиц в творческом бомонде конца позапрошлого,начала и конца прошлого веков...Только не забудьте заметить,хотя бы мелким шрифтом,что все эти люди отвергли христианство...Тем или иным способом...Свобода воли-с... :twisted:

Аватара пользователя
Manticora
Сообщения: 1700
Зарегистрирован: 25 окт 2007, 15:12

Сообщение Manticora » 15 янв 2008, 09:35

Нет, Ворон, я как раз не о творческих личностях, а о самых что ни а есть простецких: мать, выпавшая с балкона, потому что ей нечем кормить детей... дочь, вскрывшая вены, потому что устала слышать вопли боли матери\отца и не в силах ей помочь... отец, "попавший" на бабки бандюкам, и т.п. Да, таких во все времена хватало, но в начале 90-х эта мера была особенно популярна как решение всех проблем. А христианство в России к тому моменту, как ты сам понимаешь, было в глубоком... ээээ... ну, короче, понятно.
Корону поправлять не буду, нимбу не мешает...
Собака видит Бога в своем хозяине. Кошка видит бога в зеркале

Аватара пользователя
Фрегат
Сообщения: 406
Зарегистрирован: 15 сен 2007, 07:24

Сообщение Фрегат » 15 янв 2008, 09:54

Всё-таки, объясните: почему во все времена самоубийство (если оно не было связано с мотивами героического характера) считалось чем-то нехорошим и церкви такой поступок сурово осуждали?

Аватара пользователя
Manticora
Сообщения: 1700
Зарегистрирован: 25 окт 2007, 15:12

Сообщение Manticora » 15 янв 2008, 10:07

Потому что самоубийца присваивал себе право распоряжаться своей жизнью, а это сугубо божественная привилегия. :) Как грится, бог дал - бог взял....
Корону поправлять не буду, нимбу не мешает...
Собака видит Бога в своем хозяине. Кошка видит бога в зеркале

Аватара пользователя
Camil
Бой-кот
Сообщения: 17706
Зарегистрирован: 11 сен 2006, 15:11
Откуда: город креста, ветра, тумана и блинов с лопаты

Сообщение Camil » 15 янв 2008, 10:08

Фрегат писал(а):Всё-таки, объясните: почему во все времена самоубийство (если оно не было связано с мотивами героического характера) считалось чем-то нехорошим и церкви такой поступок сурово осуждали?
Потому что такое самоубийство - трусость и предательство. А трусов и предателей никогда и нигде не любили.
"Зачем вам Европа, русские? Трудно найти более самодостаточный народ чем вы. Это Европа нуждается в вас, но не вы в ней. Вас так много – целых три страны, а единства нет! У вас есть все своё: много земли, энергия, топливо, вода, наука, промышленность, культура." ©

Аватара пользователя
Ростислав
Сообщения: 107
Зарегистрирован: 14 окт 2007, 05:39

Сообщение Ростислав » 15 янв 2008, 13:14

Camil писал(а):
Фрегат писал(а):Всё-таки, объясните: почему во все времена самоубийство (если оно не было связано с мотивами героического характера) считалось чем-то нехорошим и церкви такой поступок сурово осуждали?
Потому что такое самоубийство - трусость и предательство. А трусов и предателей никогда и нигде не любили.


Извините, а кого именно самоубийца предает?

Аватара пользователя
Фрегат
Сообщения: 406
Зарегистрирован: 15 сен 2007, 07:24

Сообщение Фрегат » 15 янв 2008, 13:25

А ещё, по-моему, для самоубийства тоже нужна смелость. Ибо инстинкт самосохранения зело мощная штука. Многие люди ради призрачного шанса на сохранение своей никчёмной жизни готовы на немыслимые поступки идти, а тут человек сам с собой такое делает.

Аватара пользователя
Camil
Бой-кот
Сообщения: 17706
Зарегистрирован: 11 сен 2006, 15:11
Откуда: город креста, ветра, тумана и блинов с лопаты

Сообщение Camil » 15 янв 2008, 13:51

Извините, а кого именно самоубийца предает?
Ну, про Бога и нерожденных детей не буду. Но, как минимум, своих родственников и друзей.

А ещё, по-моему, для самоубийства тоже нужна смелость.
Чтоб жить в сложных обстоятельствах, нужна. А сбежать - самый легкий выход. И инстинкт обмануть очень легко - просто сказать себе, что уснешь. Потому так популярны таблетки и разрезание вен в ванной. Самые слабые способы, между прочим.
"Зачем вам Европа, русские? Трудно найти более самодостаточный народ чем вы. Это Европа нуждается в вас, но не вы в ней. Вас так много – целых три страны, а единства нет! У вас есть все своё: много земли, энергия, топливо, вода, наука, промышленность, культура." ©

Аватара пользователя
Woron
Сообщения: 1093
Зарегистрирован: 13 июл 2004, 07:11

Сообщение Woron » 15 янв 2008, 21:01

Manticora писал(а):Нет, Ворон, я как раз не о творческих личностях, а о самых что ни а есть простецких: .

Вы сами ответили на свой пост:
Manticora писал(а):А христианство в России к тому моменту, как ты сам понимаешь, было в глубоком... ээээ... ну, короче, понятно.

Я бы и сам лучше бы не смог подчеркнуть причину этого.Вернее,одну из главных причин...

Аватара пользователя
Manticora
Сообщения: 1700
Зарегистрирован: 25 окт 2007, 15:12

Сообщение Manticora » 16 янв 2008, 09:24

Согласна с Камилом: жить и решать возникшие проблемы - это и есть смелость, а вот сбегать, пусть даже преодолеа инстинкт самосохранения - действительно трусость. Инстинкты можно заглушить алкоголем,наркотой - и вперёд, как грится, с песТней...

Woron
Вернее,одну из главных причин...

Недопоняла: причину чего? Самоубийств?...
Корону поправлять не буду, нимбу не мешает...
Собака видит Бога в своем хозяине. Кошка видит бога в зеркале

Аватара пользователя
Яра
Сообщения: 485
Зарегистрирован: 04 ноя 2007, 01:51

Сообщение Яра » 16 янв 2008, 17:28

Manticora писал(а):Согласна с Камилом: жить и решать возникшие проблемы - это и есть смелость, а вот сбегать, пусть даже преодолеа инстинкт самосохранения - действительно трусость. Инстинкты можно заглушить алкоголем,наркотой - и вперёд, как грится, с песТней...
У кого-то хватает сил, особенно если поддерживают близкие люди, а кто-то устаёт настолько. что в один прекрасный день посылает всё нах. Люди-то разные и запас прочности у всех различный.
Вы конечно можете назвать это чушью, но я встречала чушь такую, что в сравнении с ней эта кажется толковым словарём.

Аватара пользователя
Woron
Сообщения: 1093
Зарегистрирован: 13 июл 2004, 07:11

Сообщение Woron » 17 янв 2008, 01:56

На это у христиан есть одно изречение:"Господь каждому даёт ношу по его силам"...

KADET

Сообщение KADET » 17 янв 2008, 02:26

Ворон, "каждый выбирает по себе"! :D Жить, или умереть - тоже... Если "тот свет" есть - от проблем не убежишь! Если нет - то "и суда нет". :P
"Каждый выбирает по себе
Слово для любви и для молитвы.
Шпагу для дуэли, меч для битвы
Каждый выбирает для себя.

Каждый выбирает по себе
Щит и латы, посох да заплаты.
Меру окончательной расплаты
Каждый выбирает по себе."

Аватара пользователя
Manticora
Сообщения: 1700
Зарегистрирован: 25 окт 2007, 15:12

Сообщение Manticora » 17 янв 2008, 10:13

Не всем удаётся "выбирать". Многим дают "сверхурочно"...
Корону поправлять не буду, нимбу не мешает...
Собака видит Бога в своем хозяине. Кошка видит бога в зеркале

Аватара пользователя
Woron
Сообщения: 1093
Зарегистрирован: 13 июл 2004, 07:11

Сообщение Woron » 18 янв 2008, 00:37

Я говорил о мировоззрении христиан.И,косвенно о том,почему для христианина самоубийство-тяжкий грех.Для атеистов всё то,что Вы оба сказали,действительно является основным в принятии такого решения.Но не для христианина.

Аватара пользователя
Manticora
Сообщения: 1700
Зарегистрирован: 25 окт 2007, 15:12

Сообщение Manticora » 18 янв 2008, 09:27

А РПЦ на эту тему молчит, как рыба об лёд. И вообще на любую тему... Где вы видели хоть один фильм, профинансированный РПЦ? Где действовали бы не ведьмы и колдуны, а святые, ангелы и пр.?... Неееет, церковь лучше это бабло себе в карман положит... А самоубийцы что, всем пофигу. Их сейчас даже хоронят как всех, даже если они и очень хорошие христиане были, а раньше за пределами кладбища хоронили... Вот и думайте...
Корону поправлять не буду, нимбу не мешает...
Собака видит Бога в своем хозяине. Кошка видит бога в зеркале

Ответить

Вернуться в «Кабинетный архив»