"Умные" слова в дискуссии

Лисица

Кофе всегда был только он... только, мне кажется, что-то там в последнее время изменили в правилах и кофе вроде как "оно"- тоже верно... что-то такое слышала.

Camil · Сообщение **Camil** » 26 окт 2007, 13:33

Лисица писал(а):Кофе всегда был только он... только, мне кажется, что-то там в последнее время изменили в правилах и кофе вроде как "оно"- тоже верно... что-то такое слышала.

Если я правильно помню твой возраст, еще при твоем рождении было оно....

Корсар37

Лисица писал(а):Кофе всегда был только он... только, мне кажется, что-то там в последнее время изменили в правилах и кофе вроде как "оно"- тоже верно... что-то такое слышала.

Любой живой язык имеет свойство изменяться. Вместе с правилами. А из правил всегда имеются исключения. Единственное правило, которое не изменяется никогда, состоит в том, что язык предназначен для людей и их общения, а не люди для него. Его основная функция - обеспечивать взаимопонимание и обмен мыслями. Все остальное противоречит ей лишь в том случае, если препятствует взаимопониманию...
Кофе исходя из языковой привычки проще употреблять в среднем роде. И именно так большей частью его и употребляют даже те, кто знает, "как правильно". Вот поэтому правило и меняется...

Zerharh · Сообщение **Zerharh** » 26 окт 2007, 19:36

Корсар. браво! кратко. точно и понятно.

Grau-welf · Сообщение **Grau-welf** » 26 окт 2007, 19:38

Орфографией 1999 года признано правильным употребление слова "кофе" как в среднем, так и в мужском роде. В 2004 году, если не ошибаюсь, это правило подтверждено.
Основываюсь на данных Института русского языка им. Виноградова...

Irena · Сообщение **Irena** » 26 окт 2007, 19:45

Отнюдь - в некоторых случаях допустимо употреблять без "нет". "Ты с ним согласен? - Отнюдь" - так же правильно, как и "отнюдь нет". Чаще же вообще идет "отнюдь не": "Отнюдь не согласен".

Кофе - всегда был мужского рода, это даже в школе учили. (Не потому ли, что поначалу говорили "кофий"? Произношение изменилось - а мужской род остался

) Но, как только что было сказано, теперь допускаются оба варианта.

Кстати, коль уж речь зашла о грамотности - два маленьких вопроса:
"Тест на граММотность" тут на форуме - это "типа шутка юмора" или как?
Постоянно встречающееся мне "ужос" - это "по-албански", или народ действительно так пишет?

Grau-welf · Сообщение **Grau-welf** » 26 окт 2007, 19:53

Кофе - всегда был мужского рода, это даже в школе учили. (Не потому ли, что поначалу говорили "кофий"? Произношение изменилось - а мужской род остался )

Забавная вещь: в русском языке относительно недавно было девять слов для обозначения напитка из кофейных зерен:) А теперь осталось два, если различать различные роды. Язык кое-где кристаллизируется, видимо...
"Ужос" - это "албанский"

По крайней мере, в большинстве случаев...

Корсар37

Irena писал(а):Постоянно встречающееся мне "ужос" - это "по-албански", или народ действительно так пишет?

Ужос" - это гумористическое подражание (пародирование) падонкам. Как "аффтар","жжот" и т.п. ("гумористическое" - тоже, что и "юмористическое",н о с уклоном в физиологию).

Лисица

ужос- прикол, конечно же... так же как всевозможные "мню","бум" "жжот"итп...
граММотность... не знаю:) возможно, и не прикол:)
Вообще -то меня радует, что язык на фензине более менее похож на русский, а не на албанский. Поскольку если раньше удафф был смешон, то теперь уже ушки режет.
Впрочем, изредка употребляемый к месту жаргон (любой) не мешает, придает колорит беседе. Но без фанатизма.
Так же без фанатизма надо относиться к граММотности:) Потому как очень многие не хотят во время приятной дискуссии ломать голову над правильностью написанного. Некоторые безграмотны от рождения (бывает и такое). Им , чтобы написать несколько предложений, соблюдая все правила, надо основательно поломать голову, вспоминая правила. Лично я иногда просто напросто ленюсь исправлять написанное мной, даже если замечу, что написала с ошибками.
удовольствие все-таки прежде всего:)

PS Насчет же умных слов... гхммм.... из нас в универе "выбивали" стремление употреблять редко употребляемые слова иностранного происхождения, если ты не говоришь с "коллегой" по делу.
Демонстрация собственного интеллектуального превосходства не приветствовалась... поскольку это "некрасиво", да и мешает общению с клиентами. В России , видимо, этому не учат?:)(камешек в огород г-на тема, например)

Flo · Сообщение **Flo** » 26 окт 2007, 20:03

Никогда в своих постах не использую "албанский", режет слух самому себе. Так же как и малограмотность у других. Одно дело когда на автомате пропустишь букву или запятую, или правило не сразу всплывает в голове, другое постоянное явление и повторение одних и тех же ошибок, рецедив неграмотности.Дискуссия с таким человеком во многом предопределена этим фактором.

Grau-welf · Сообщение **Grau-welf** » 26 окт 2007, 20:05

Боюсь, господина Тема учили вертеть словосочетаниями вроде
"тахибрадикардиосиндром и неполная блокада правой ножки Гиса" ... И камень Лисы он зубами перемелет:) Или что там у барашка? :wink:

Кстати, неужели многие пользуются правилами? Я, честно говоря, пару-тройку могу только вспомнить в русском языке и, может, чуть больше в украинском... Хотя пишу, как мне кажется, достаточно грамотно.

Лисица

Да пусть хоть рогами забодает:) мнение высказала- и с души вон:P
У всех свои обычаи... традиции и воспитание:)
Правилами некоторые пользуются (сама удивляюсь- кроме жи ши пиши с и- ни одного не помню), потому как иначе не напишут грамотно простейшего слова.
Мой хороший друг, с 2 высшими образованиями, до сих пор, если не задумается над правилом, слово ЕЩЕ пишет с 2 ошибками. С тремя даже:)
Врожденная безграмотность.

Irena · Сообщение **Irena** » 26 окт 2007, 20:23

Так же без фанатизма надо относиться к граММотности

Я отношусь без фанатизма и все понимаю... Но тем не менее. Например. в случае с тестом - если это не прикол, конечно - если уж ты ставишь тест на грамотность, то хоть проверь, правильно ли написано название!

(И у меня уже клавиатура устала на разных форумах деликатно намекать, что "гуманизм" не имеет отношения к гуммам, "философский" от слова "философия" и потому "в" там взяться неоткуда, а "привидение" в саване и цепях не есть то же самое, что "привЕдение" к присяге. :oops:

)

Да, грамотность на автомате не у всех. Но хоть перечитать написанное и на минуту призадуматься...

tem · Сообщение **tem** » 27 окт 2007, 11:10

Демонстрация собственного интеллектуального превосходства не приветствовалась.

На базе эмирического знания, с полной уверенностью, могу вербально обзначить, что квазидемонстрации собственной бенефиции мне не свойственны.

А вообще, причиной всеобщих ляпов можно считать и то, что мы мало того, пользуемся (по счастью) живым языком, так и находимся в мультиязыковой среде. Вот себя постоянно ловлю на том, что в словах греческого или латинского проиcхождения корни пишу именно так, как они писались на языке источнике. И вот тот самый пример: grammatike - и именно так. Так что, если кофе - оно, то не Париж, а Пари, и именно граММатика.

Irena · Сообщение **Irena** » 27 окт 2007, 19:03

Так "грамматика"-то пишется с двумя М... А "грамотность" - с одним. Хотя я и согласна, что это нелогично.

Калиф-на-час

Irena писал(а):Так "грамматика"-то пишется с двумя М... А "грамотность" - с одним. Хотя я и согласна, что это нелогично.

Угу... а "грамота" - тоже с одним, ничего? Или тоже нелогично?

Grau-welf · Сообщение **Grau-welf** » 29 окт 2007, 14:06

Учитывая, что "грамматика" и "грамота" происходят от одного корня, действительно странно:) Разгадка, насколько я понимаю, в путях прихода этих слов в русский язык. "Грамматика" - калька с латыни или немецкого, а "грамота" пришла из Византии. Языковые традиции - такая интересная штука

Irena · Сообщение **Irena** » 29 окт 2007, 18:11

Калиф-на-час:
Ну что же мне - перечислять все производные?...

Uvdgin · Сообщение **Uvdgin** » 29 окт 2007, 19:11

Легкая безграмотность и очепятки не режут глаз. А вот когда специально пишут в стиле падонковской лексики ...

Irena · Сообщение **Irena** » 29 окт 2007, 21:03

Легкая безграмотность и очепятки не режут глаз.

Когда "легкая" и очепятки в пределах нормы - не режут.
По второму пункту - согласна.