Империя наносит ответный удар

Яра · Сообщение **Яра** » 30 ноя 2007, 17:55

Я не имела в виду архаичные формы правления. Многополярность, в смысле несколько довольно крупных и сильных стран(демократических, или с конституционной монархией). И множество стран помельче. А рабовладельчество, это архаичность. к которой, я надеюь мы никогда не вернёмся.

Корсар37

Яра писал(а):Я не имела в виду архаичные формы правления. Многополярность, в смысле несколько довольно крупных и сильных стран(демократических, или с конституционной монархией). И множество стран помельче. А рабовладельчество, это архаичность. к которой, я надеюь мы никогда не вернёмся.

Вы думаете? Хм... Дело, ведь не в названии. А по сути, недавний наш "социализм" почем зря использовал рабский труд. Как и национал-социализм.
На самом деле существуют только две формы госустройства, отличающиеся принципиально: это - правовое государство и доправовое. Правовое - всегда демократично, даже если называется конституционной монархией (империей). Доправовое всегда катится в тиранию, даже если зовется "коммунизмом"... Вся суть государства в законах и средствах, которыми достигается послушание им.

Яра · Сообщение **Яра** » 30 ноя 2007, 19:10

Значит. По вашей терминологии я имею в виду правовые госсударства. Теперь мы все непонятки прояснили?

чойто · Сообщение **чойто** » 30 ноя 2007, 19:25

При демократии прекрасно процветает рабовладение... :twisted:

Дворники и строители таджики в России,какие нибудь мексиканцы в штатах,турки в Германии.
Где бы его найти правовое государство то?

Яра · Сообщение **Яра** » 30 ноя 2007, 19:37

Нелегалы-это отдельный вопрос. Их никто не заставляет ехать в чужую страну, да и какое это рабовладение? Они просто работают. за меньшии деньги, чем получали бы граждани этой страны. Но, для них эти деньги всё равно существенные. Если бы им это не подходило. они бы не боялись так депортации. И не стоит грить о том, что на родине ихней всё хреново, жить везде можно хорошо. если приложить усилия.

Корсар37

чойто писал(а):При демократии прекрасно процветает рабовладение...
Дворники и строители таджики в России,какие нибудь мексиканцы в штатах,турки в Германии.
Где бы его найти правовое государство то?

Ну России до правового государства, как до луны пешком. Это - во-первых.
А во-вторых, само по себе рабовладение, может и не исключать правового государства. Потому что, права - для граждан. А для НЕграждан - не права, а обязанности. Поэтому древний Рим в определенные эпохи своего существования, был все же куда более правовым, чем та же Россия. Там были граждане. А у нас их нет. Мы - подданные. Сиречь, данники. И наше положение не так уж слишком отличается от положения "гастарбайтеров". Тем более, что и они, ловко "крутнувшись", могут занять положение, намного более высокое, чем у большинства коренных россиян...

чойто · Сообщение **чойто** » 30 ноя 2007, 23:17

Воть Корсарушко...тут то и начинается обыкновенный такой фашизмичек..
Вот мы хорошие такие и достойные с правами - и вот быдло и мерзкое стадо.Рожденные что бы быть рабами.А я не хочу делить людей на граждан и негров.Этого не может быть в правовом государстве.В таком смысле и Россия государство правовое - у нас всегда есть прослойка у которой права есть.Это государевы люди - чиновники,товарищи при погонах итд.У нас ведь как было раньше - дадут на кормление деревушку и дворянчик с нее кормится,так и сейчас осталось - посодют губернатора,мэра,префекта и тд и он кормится со своей деревушки.

Яра Мне приходилось по работе достаточно часто сталкиваться с нелегалами,рабы они рабы...

И мне их не жалко,не в том дело.Рабство то больше не раба портит,а рабовладельца...Если есть рабовладельцы,будут и рабы - сегодня таджики,завтра ты... :twisted:

Я тут как раз недавно статейку читал в защиту мигрантов...Дяденька там хорошо расписал - мол расисты те кто против и выгоды экономической не видят.Но все равно пару рас прокололся,барская то спесь полезла - мол москвичи гады денег хотят,а эти за бесплатно метут.И обслужат они нас и шапку еще ломать будут.

Vlad02 · Сообщение **Vlad02** » 21 янв 2008, 16:24

Демократия - власть говорунов(политиков)
диктатура - власть сильных(обычно военных)
олигархия - власть торгашей
монархия - власть от бога(в первоначальном смысле монархи прямые наследники Христа)
аристократия - власть за заслуги
охлократия - власть большинства(толпы)
плутократия - ? псевдовласть?
кого забыл?

Корсар37

Vlad02 писал(а):Демократия - власть говорунов(политиков)
диктатура - власть сильных(обычно военных)
олигархия - власть торгашей
монархия - власть от бога(в первоначальном смысле монархи прямые наследники Христа)
аристократия - власть за заслуги
охлократия - власть большинства(толпы)
плутократия - ? псевдовласть?
кого забыл?

М-да... Довольно обширное (хоть, разумеется, и не полное) собрание современных стереотипов...
Я бы советовал меньше читать газеты и смотреть телевизор...

Grau-welf · Сообщение **Grau-welf** » 21 янв 2008, 19:09

От газет и телевидения вообще может расстроиться пищеварение

А почему плутократия - псевдовласть? :roll:

Manticora · Сообщение **Manticora** » 22 янв 2008, 09:51

Вероятно, имелось ввиду, что
"Большая советская энциклопедия
Плутократия (греч. plutokratía, от plútos - богатство и krátos - сила, власть), власть богатых, господство денег. Чаще всего под П. понимается разновидность государственного строя, при котором формально (с помощью узаконенных высоких имущественных цензов) и фактически либо только фактически (независимо от декларированных демократических норм) политическая власть принадлежит наиболее состоятельным кругам. По существу эксплуататорские государства всегда носят характер П. Но обычно П. именуются государства, где неприкрыто правят высшие, экономически наиболее влиятельные слои самого господствующего класса."

- Так других-то газет (и телевидения :wink:

) нет!
- Вот никакие и не читайте (и не смотрите :wink:

) (ц)

Camil · Сообщение **Camil** » 22 янв 2008, 18:58

Vlad02 писал(а):Демократия - власть говорунов(политиков)

Не стоит путать причину и следствие, особенно не стоит путать следствие (с)

Vlad02 писал(а):диктатура - власть сильных(обычно военных)

Саддам или Чаушеску... хватит для опровержения?

Vlad02 писал(а):олигархия - власть торгашей

Вот как раз олигархи превращают банальную коммерцию в искусство.

Так что слово "торгаш" тут абсолютно неуместно. Да и в политику (по идее) олигарх лезет, когда уже пресытился богатством и хочет власти. А не заполучить побольше и избежать наказания

Vlad02 писал(а):монархия - власть от бога(в первоначальном смысле монархи прямые наследники Христа)

То бишь, 1975 лет назад монархии не было в принципе?

Vlad02 писал(а):аристократия - власть за заслуги

Обычно за заслуги отцов

Vlad02 писал(а):охлократия - власть большинства(толпы)

Охлократия может быть властью либо в обществе из крайне малого числа индивидуумов, либо в высокоразвитом, компьютеризированном обществе :lol:

Vlad02 писал(а):кого забыл?

Анархию

И теократия как-то нелепо смешана с монархией