Смертная казнь

Закрытые темы

Модератор: Drakken

Аватара пользователя
Фрегат
Сообщения: 406
Зарегистрирован: 15 сен 2007, 07:24

Смертная казнь

Сообщение Фрегат » 25 ноя 2007, 11:44

Нужна ли смертная казнь?
Одни считают, что только такая мера наказания может по-настоящему устрашить преступников, и предотвращает рецидивы со стороны злодеев.
Другие полагают, что это - архаичная форма мести, что это негуманно и человеку надо давать шанс исправиться, что общество не должно совершать убийство, что пожизненное мол гораздо страшнее.
Доводилось слышать и такой (ИМХО, отвратительный аргумент), что Россия не должна применять смертную казнь, поскольку её в этом случае не примет к себе цивилизованное сообщество. Кто прав?

Моё личное мнение - нужна. Сколько преступников совершали тяжкие злодеяния только из-за того, что законодатели руководствовались какими-то оторванными от реальности извращёнными представлениями о гуманизме.

Аватара пользователя
чойто
Сообщения: 28142
Зарегистрирован: 13 ноя 2006, 18:14

Сообщение чойто » 25 ноя 2007, 13:15

Смертная казнь это не месть,а способ устранить членов общества для этого общества представляющих опасность.
Способ необратимый,отсюда плюс и минус.
Плюс - оттуда не сбегают.
Минус - в случае ошибки оттуда не вернешь.
Надо просто решать что важнее.... :?
— Надеюсь, главные герои в конце погибнут.
— Мы смотрим рэп-баттл.
— Я помню.

Аватара пользователя
Guerrero
Сообщения: 2343
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 01:23

Сообщение Guerrero » 25 ноя 2007, 13:17

Имхо, плюсов больше. Просто злоупотреблять смертной казнью не стоит.
True and Evil

Аватара пользователя
Великий Мао
Сообщения: 1060
Зарегистрирован: 12 мар 2007, 19:03

Сообщение Великий Мао » 25 ноя 2007, 13:53

Нужна, и причём разных видов. Чем хуже выродок тем мучительнее он должен умирать. Если подонок убивал людей ради развлечения, то и конец у него должен быть таким, что бы он в полной мере прочувствовал то, что делал другим.
А пожизненно содержать и охранять подобных гадов, это вообще маразм.
Пуля дура, сабля дура, пушка дура
И вообще кругом одни идиоты

А. В. Суворов.

Аватара пользователя
Ростислав
Сообщения: 107
Зарегистрирован: 14 окт 2007, 05:39

Сообщение Ростислав » 25 ноя 2007, 14:01

Великий Мао писал(а):Нужна, и причём разных видов. Чем хуже выродок тем мучительнее он должен умирать. Если подонок убивал людей ради развлечения, то и конец у него должен быть таким, что бы он в полной мере прочувствовал то, что делал другим.


Хмм вообще то смертная казнь это не месть общества, а наказание.

Аватара пользователя
чойто
Сообщения: 28142
Зарегистрирован: 13 ноя 2006, 18:14

Сообщение чойто » 25 ноя 2007, 14:06

Великий Мао писал(а):Нужна, и причём разных видов. Чем хуже выродок тем мучительнее он должен умирать. Если подонок убивал людей ради развлечения, то и конец у него должен быть таким, что бы он в полной мере прочувствовал то, что делал другим.
А пожизненно содержать и охранять подобных гадов, это вообще маразм.
Видимо от того что умирая он всепрочувствует,больше он так делать не станет :lol:
Причем в УК надо будет ввести наказания типо - сдирание кожи щипчиками,дробление коленочек и засовывание в анус электродиков.Правда,нефиг ментам все это подпольно проделывать,давно пора легализовать эти методики.
— Надеюсь, главные герои в конце погибнут.
— Мы смотрим рэп-баттл.
— Я помню.

Аватара пользователя
Grau-welf
Сообщения: 618
Зарегистрирован: 29 апр 2006, 14:34

Сообщение Grau-welf » 25 ноя 2007, 14:13

Нужна, и причём разных видов. Чем хуже выродок тем мучительнее он должен умирать. Если подонок убивал людей ради развлечения, то и конец у него должен быть таким, что бы он в полной мере прочувствовал то, что делал другим.
А пожизненно содержать и охранять подобных гадов, это вообще маразм.
А если обвинение ошиблось? Если осужден невиновный? И потом, кто будет пытать? Институт профессиональных палачей/пыточников?
А век, между тем, двадцать первый...
We work in the dark - we do what we can - we give what we have. Our doubt is our passion and our passion is our task. The rest is the madness of art.
Henry James

Аватара пользователя
Guerrero
Сообщения: 2343
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 01:23

Сообщение Guerrero » 25 ноя 2007, 14:17

Найдется немало людей, желающих все это проделывать, да еще и деньги получать. :)
Если серьезно, то вариант Мао как раз и предполагает, что смертная казнь выступает в форме банальной мести. С другой стороны, это заставит задуматься тех, кто собирается совершить что-то противоправное. Например, улицу на красный перейти. А то ведь можно за это и иголки под ногти получить, и паяльник в одно интересное место.. :twisted: Полагаю, нет необходимости в таких зверствах. Вполне достаточно повешания с возможностью присутсвовать на казни родственников пострадавшего.
True and Evil

Аватара пользователя
tem
Сообщения: 3059
Зарегистрирован: 27 авг 2006, 19:02

Сообщение tem » 25 ноя 2007, 14:50

Давайте сначала....

Смертная казнь не наказание... по определению:
Наказание - это применение каких-либо неприятных или нежелательных мер в отношении человека или животного в ответ на неповиновение или на неугодное или морально неправильное поведение. НО! Основным императивом наказания является закрепление модели поведения, подразумевающего не повторения действий повлекших наказание.

В случае смертной казни об этом речи не идет.
Я не согласен рассматривать вопрос о "смертной казни" в рамках дисскуссии о телесных наказаних - это восем иное. Тоесть то, что мы рассматриваем - есть лишение жизни за какие то деяния.
Смертная казнь - как назидание другим - плвок по всему праву: наказание приемлемо только за то преступление которое осужденый совершил. В противном случае этот принцип необходимо распрроостранить и на иные преступления. Вот отсидите полгодика за переход дороги в неположеном месте - другие 10раз подумают перед тем как это повторить.
Родственников приглашать? Ну и что это? Как не та-же месть? Они при чем? Или вы хотите сказать, что убивая человека(казня) вы компенсируете им перенесенные страдания? Если они получат от этого удовлетворение, ответственно заявляю - это необходимо лечить.
И, вот позвольте Вас спросить, за что вы предпологаете этот вид судебного решения? Государственную измену? Хищение в особокрупных? Подделку гос билетов? Нарушение валютного обращения? - это все традиционно растрельные статьи... так за что?
Вот за Троцкизм и правый уклонизм растреливать будем?
Нынче ветрено и волны с перехлестом

Аватара пользователя
Skydoll
Сообщения: 1788
Зарегистрирован: 17 ноя 2007, 17:55

Сообщение Skydoll » 25 ноя 2007, 14:51

С одной стороны, убивать-значит влиять на жизнь ВСЕХ существ на земле.С другой, влиять хорошо. А с третьей-плохо!

Значит изменять ничего не надо.
казнь-не нужна, нужно достойное наказание!
When routine bites hard

Аватара пользователя
Великий Мао
Сообщения: 1060
Зарегистрирован: 12 мар 2007, 19:03

Сообщение Великий Мао » 25 ноя 2007, 14:53

Guerrero писал(а):Если серьезно, то вариант Мао как раз и предполагает, что смертная казнь выступает в форме банальной мести.

А почему бы и нет ? Ты считаешь, что родные жертв чикатило не заслужили право на месть? Думаешь им было бы жаль если бы они узнали, что этого гада не расстреляли, а скажем четвертовали ?
Guerrero писал(а):С другой стороны, это заставит задуматься тех, кто собирается совершить что-то противоправное. Например, улицу на красный перейти.

А вот не нужно передёргивать. Ясно же о чём речь. У вас ведь недавно поймали гада который убил кучу народа. Типа заполнял шахматную доску. Что ему присудили ? Пожизненное с принудительным лечением. Тебе самому подобный приговор очень нравится ? Не считаешь что стоило бы отомстить, именно с тем саммым сдиранием кожи и дробление коленок. Дабы наказать так, как он того заслужил ?
Пуля дура, сабля дура, пушка дура
И вообще кругом одни идиоты

А. В. Суворов.

Аватара пользователя
Guerrero
Сообщения: 2343
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 01:23

Сообщение Guerrero » 25 ноя 2007, 15:02

Это не наказание, а возмездие. Согласитесь, для ряда преступлений необходимо адекватное возмездие. Это справедливо. Можно сколько угодно рассуждать о сущности права, но нельзя отрицать, что любая правовая система должна хоть отчасти придерживаться принципа справедливости. В противном случае возникают сомнения в ее необходимости. Изверги и маньяки должны получать только то, что заслужили. И не надо только рассказывать сказки, что пожизненное тюремное заключение страшнее смертной казни. Так говорят многие, но почему-то, когда дело до казни доходят, все стараются протянуть еще хоть денек, хоть часик.

Мао, про переход улицы - это просто шутка была, чтобы слегка снять накал страстей.
True and Evil

Аватара пользователя
Море
Сообщения: 432
Зарегистрирован: 08 июл 2007, 00:23

Сообщение Море » 25 ноя 2007, 15:07

Если не ошибаюсь, пока поймали Чикатило, расстреляли двух людей, обвиненных в его преступлениях. При существующем положении дел говорить о правомерном решении не приходиться. Я против смертной казни и больных, и дурных, и даже не виновных.

И как то странно говорить о личной мести, вкладывая инструменты в руки правосудия.
Я защищаю жизнь людей, а не их убеждения.

MsAutry
Сообщения: 2133
Зарегистрирован: 09 фев 2006, 21:25

Сообщение MsAutry » 25 ноя 2007, 15:13

Великий Мао писал(а):У вас ведь недавно поймали гада который убил кучу народа. Типа заполнял шахматную доску. Что ему присудили ? Пожизненное с принудительным лечением.

Даже если бы в резолютивной части приговора стояло "смертная казнь", все равно бы никто бы ее не применил.
В России уже больше 10 лет (с 1996 года) мораторий на смертную казнь действует.
Но суть не в этом.
Великий Мао писал(а):Тебе самому подобный приговор очень нравится ? Не считаешь что стоило бы отомстить, именно с тем саммым сдиранием кожи и дробление коленок. Дабы наказать так, как он того заслужил ?

Допустим на сукундочку, что именно так и произошло. Присудили казнить маньяка сдиранем кожи...
Задайтесь вопросом не уподобятся ли вынесшие такой приговор самому маньяку?
И еще одним - кто будет этот приговор приводить в исполнение? Какая извращенная психика должна быть у палача?

Я против смертной казни. tem все правильно сказал.

Аватара пользователя
Ростислав
Сообщения: 107
Зарегистрирован: 14 окт 2007, 05:39

Сообщение Ростислав » 25 ноя 2007, 15:14

Наказание, месть, возмездие - в отношение к смертной казни , это не более чем красивые слова , скрывающие такую банальная вещь, как убийство. Господа, изначала тема была , за или против , давайте не будем смаковать подробности и рассуждать какие крючки и куда надо загонять?

Аватара пользователя
Skydoll
Сообщения: 1788
Зарегистрирован: 17 ноя 2007, 17:55

Сообщение Skydoll » 25 ноя 2007, 15:19

Как не интересно!Зачем крючки!Есть, так же девушки(железные),стулья, верёвки и прррр...Чнго чено, а вот гильйотин у нас навалом :D
When routine bites hard

Аватара пользователя
Фрегат
Сообщения: 406
Зарегистрирован: 15 сен 2007, 07:24

Сообщение Фрегат » 25 ноя 2007, 15:44

Как я вижу, большинство высказавшихся всё же за смертную казнь.

Недавно смотрел передачу про маньяков - эти выродки ловили женщин и детей и убивали изуверскими способами, подвергая чудовищным пыткам. И как говорить родителям и родственникам погибших, что мол убийы были всего лишь больными людьми, которых надо попытаться вылечить?

А ещё показывали вчера передачу про педофила, который убил двух девочек. Как выяснилось, он был ранее уже судим за сходные преступления. Вообще, большинство таких вырожденцев, которых конкретно показали в передаче, были уже ранее судимы за такие преступления, но возвращались к этому делу вновь. Эксперт, выступивший в программе, сказал, что эти наклонности излечить невозможно. Да и наказание педофилам у нас какое-то мягкое: не больше 4 лет. Казнь позволила бы этот мусор отбраковывать.

За что можно было бы ввести смертную казнь?
- Убийство с отягчающими обстоятельствами.
- Двойное и более убийство.
- Убийство-рецидив;
- Растление несовершеннолетних (педофильская индустрия и т.п.);
- Измена родине;
- Если у человека суммарное количество сроков за совершённые по отдельности преступления превысит цифру, скажем, в 80 лет;
- Можно, допустим, за работорговлю и использование рабского труда;
- Пособничество террористам и сепаратистам.
Я может коряво перечень составил, если что, подправьте и дополните.

Что до применения пыток - можно было бы ввести разные градации смертной казни - за относительно лёгкие преступления - какой-нибудь укол, от которого человек засыпает и не просыпается. За тяжёлые - пуля в затылок, повешение, обезглавливание.

Аватара пользователя
Skydoll
Сообщения: 1788
Зарегистрирован: 17 ноя 2007, 17:55

Сообщение Skydoll » 25 ноя 2007, 15:49

И чего вы от этого добьётесь?Дышать легче станет?Понос, простите, пройдет?В СИБИРЬ ВСЕХ! :shock:
When routine bites hard

Аватара пользователя
Великий Мао
Сообщения: 1060
Зарегистрирован: 12 мар 2007, 19:03

Сообщение Великий Мао » 25 ноя 2007, 15:57

Кстати если все такие уж гуманисты, то есть ведь и ещё одна возможность наказания маньяка. Разобрать его на органы. Тысячи смертельно больных людей ждут донора, а государство в этот момент пожизненно содержит выродков. Почему бы не сделать так что бы за счёт этих выродков жили другие ? Это логично и разумно.

Фрегат писал(а):- Измена родине.

Не согласен. Это понятие очень уж тонкое. Сколько людей расстреляли за это в СССР, а если подумать о том, ЧТО это была за родина, то и совсем по другому всё выглядеть начинает.
Пуля дура, сабля дура, пушка дура
И вообще кругом одни идиоты

А. В. Суворов.

Аватара пользователя
Ростислав
Сообщения: 107
Зарегистрирован: 14 окт 2007, 05:39

Сообщение Ростислав » 25 ноя 2007, 16:11

Великий Мао писал(а):Кстати если все такие уж гуманисты, то есть ведь и ещё одна возможность наказания маньяка. Разобрать его на органы. Тысячи смертельно больных людей ждут донора, а государство в этот момент пожизненно содержит выродков. Почему бы не сделать так что бы за счёт этих выродков жили другие ? Это логично и разумно.


Только попахивает это цинизмом, и что главное показывает отношение общества к человеку, мол даже будучи конченным изгоем мы все равно вам найдем правильное применение.

Закрыто

Вернуться в «Кабинетный архив»