США vs ИРАН. Время делать последние ставки.

[lukas0412]

Мир по-европейски - это утопия без России. ИМХО
А что касаемо мира по-исламски... Пришла мне на память тетралогия Никитина "Ярость". Много пафоса,но рациональное зерно есть. Как считаете, господа?...

"Ярость" Никитина к сожалению не читал.

Вопрос:
Мантикора, так все же, Вы думаете возможен еще мир по РУССКИ?
И если возможен - то КАК?



Между прочим до Крымской войны и в Лондоне и в Париже, и уж тем более в затрапезных Берлинах с Вашингтонами серьезные люди в серьез полагали что мир будет объединен именно Россией.

О том же писал Чернышевский еще в конце 19 века.
Корифеи "геополитики моря" в США считают так до сих пор.

Но, похоже, Русская Идея умерла.
Как вы думаете, это так?

[Manticora]

lukas0412, а что ты вкладываешь в понятие МИР ПО-РУССКИ? Может, тогда я и смогу ответить...

[lukas0412]

Я имею в виду политическое и экономическое доминирование России в мире, обусловленное:

1.нашим уникальным геополитическим положением "Евразийского гегемона".
2.нашей гигантской территорией
3.нашими чудовищными природными и людскими ресурсами.
(мы по идее должны быть многочисленней китайцев)
4.гением нашего великого народа
(или народов, татары, кавказцы и прочие народы СССР, это, собственно, тоже русские)

и даже
5.нашей богоизбранной православной верой.

Москва - третий Рим!
Ведь в натуре же - третий.
У нас византийский герб, византийская вера, византийское право и почти византийская (в смысле череды бесконечных войн) история.

По всем законам и теориям, если уж кто и может доминировать в мире - так это МЫ.

Но почему, блин, мы не доминируем????!!!!

[Manticora]

Ты знаешь, я в какой-то фэнтезийной книге прочла, что умерший грешник в наказание реинкарнирует в России... Грустно, не правда ли?
Так вот, ИМХО, России катастрофически не везло м не везёт на правителей. Может, действительно, каждый народ имеет то правительство, которое заслуживает? Но тогда в чём вина русского народа?...
Вот если бы нашёлся правитель по типу Кречета из никитинской "Ярости" (кстати, прочти, рекомендую. Не со всем я там согласна, но очень многое ценно) - тогда, может быть, мы и доминировали... Сам же народ - инертная масса, причём сила инерции огромна, поскольку и "вес" огромный. Перестроить нас на новый лад очень сложно и трудоёмко. А сколько палок в колёса и кирпичей с крыши словим в процессе обновления - и не сосчитаешь... Эх, как начнёшь об этом думать, так настроение стремится к минус бесконечности...

[Zerharh]

Мир по-европейски - это утопия без России. ИМХО
А что касаемо мира по-исламски... Пришла мне на память тетралогия Никитина "Ярость". Много пафоса,но рациональное зерно есть. Как считаете, господа?...

это даже не ярость. а последние произведения. кстати. он там в конце концов склонился к миру по юсовски.

[Великий Мао]

Отлично! Вот это именно та фраза, которая мне так нужна.
Значит ПО-АМЕРИКАНСКИ – не устраивает. А как устраивает?

А меня вот "мир по российски" не устраивает. Очень уж вы московиты любите косить глазками на чужое.

А насчёт иранских ракет, так ракеты это совсем не гарантия того, что Иран теперь стал "афигеть какой магучий". Штаты сейчас действительно раздавят их одним плевком, если вдруг почувствуют реальную угрозу. Эти ракеты у Ирана скорее средство престижа. Вот мол теперь и мы стали крутые. Но ведь к ракетам то нужны базы в мире, для их запуска. Плюс США не одно десятилетие совершенствовал свою ПРО в реалиях холодной войны, и глупо думать, что иранцам теперь вот так позволят стрелять куда они пожелают. Что бы догнать штаты по военной мощи Ирану понадобится ещё лет 40-50 если это вообще возможно. А скорее всего никогда они их не догонят.

[toodoo]

лукас, вы "розу мира" андреева не читали?

исчо: вы заходите на сайт нашего городка? там такое доминирование русских. а толку? за убийство руского старика азербайджанца (пардон И не подумаю прощать. Есть дополнительные правила подфорума. Grau-welf) к 3 годам условно...русский судья...А?

русская нация - как песок. почти все остальные - глина. в кулак сожми - что песок, что глина - комком. раскрой ладонь - комок глины на ладони, или рассыпавшийся песок...нам необходима национальная идея - вот только в чем она?

[Калиф-на-час]

Лукас, а чем у нас доминировать? И кому?
Геополитическое положение территории с ресурсами - это просто лакомый кус для тех, кто умеет им пользоваться (кто не умеет - им пофиг); вера - не для всего народа едина, потому что у нас скорее народы, а вот гений этих народов... Гений - он тоже сам по себе - не может таки, идея гению нужна... И толчок тоже нужен

Следующий момент: мир по-русски - это геморрой собственный, а мир по-американски - для нас это чужой геморрой. Для приобретения собственного у нас (как народа/ов) чрезмерно выпячен частный эгоизм с попустительством...

Кроме того, не так давно мы доминировали - а это обязывает тратить ресурсы... Ну подрастратились немного - с кем не бывает? Теперь вот надо восстанавливать и всё такое...

P.S. Вот с точки зрения Zerharh мы точно не можем доминировать, потому что если заняться разборками внутри страны по поводу того, кто с кем спать предпочитает, и "мочить" (или как там дословно-то в соседней теме?..) тех, кто предпочитает спать не с тем, с кем надо, то тут не до мировой гегемонии, тут бы как-то концы с концами свести вообще...

P.P.S. Кадет пришел, умилил опять...

[Uvdgin]

Россия доминировать уже никогда не будет. Скоро всё Зауралье будет ассимилировано Китаем.
США вроде как на весну 2008 грозились нанести удар по Ирану. Понятно что пока это всего лишь шантаж. Да и выделит ли Конгресс финансы на эту акцию? Иракскую кампанию отказались же финансировать.

[Zerharh]

да, не можем. потому что вместо того чтобы добиваться этого, рассуждаем об избранности, подставляем зад и стараемся добиться уважения за нашу сексуальную ориентацию, вместо того чтобы добиваться уважения за достижения не в постельных и не застольных сферах.

[Manticora]

Рассуждать все горазды. А есть конкретные предложения?...

[Loky]

Предложение одно - вернуться поближе к теме .

[Manticora]

Да... Принято!
Удар по Ирану США вряд ли нанесут, и так уж они какбедьмо на глазу у морового сообщества. Хотя им-то пофиг, они в танке. Объединились бы все ближневосточные страны да выжили США с Ближнего Востока... И потом, под каким соусом подадут (если свершится) эту бомбардировку?

[Калиф-на-час]

Zerharh, так кто ж нам мешает-то добиваться уважения не только в постельных делах (тут очень узок и избран круг тех, у кого есть смысл добиваться)?
А про застольные могу поспорить, если не ограничивать вопросы, решаемые за столом, пьянками и обжираловками


А по поводу ударов - тут невозможно всё просчитать, к сожалению..

Кстати, если рассуждать с позиции логики... То основную часть войн ваще бы никогда не начали... ну и не выиграли бы, разумеется

[Loky]

Соус "демократия" с пикантным восточным вкусом . Возможено с лапшой "мир в опасности" . В общем ничего нового, я думаю нам не покажут.

[Manticora]

Это для лохов. А как это объяснить более грамотным? Не все же заглотят "лапшу по-ирански"...

[Loky]

Дело не в степени лоховатости, а в дозировке. А потом чистая статистика начнется и никого не будут волновать "истеричные" вопли кучки "отщепенцев". Демократическая машина очень хорошо умеет оправдывать собственные глупости. С общественным мнением, на которое некоторые так наивно надеются, все будет ок .

[Uvdgin]

В Ираке ОМП не нашли? не нашли. А куда оно делось? Ясный перец, что перекочевало в Иран
Штатам нужны такие пугалки. для оправдания непомерно раздутого военного бюджета. И периодические военные операции.
Кто кроме Ирана подходит как нельзя лучше для безопасного битья? И чтобы противник совсем уж беззубым не казался?

[Корсар37]

В Ираке ОМП не нашли? не нашли. А куда оно делось? Ясный перец, что перекочевало в Иран
Штатам нужны такие пугалки. для оправдания непомерно раздутого военного бюджета. И периодические военные операции.
Кто кроме Ирана подходит как нельзя лучше для безопасного битья? И чтобы противник совсем уж беззубым не казался?

Блин! До чего же въедлива красная пропаганда! Вот уж никогда в свое время не думал, что она способна обмануть такое количество людей...

[Яра]

Почему у нас в России многие не любят США? Нам они ничего плохого не делали. Признаемся честно-это зависть!
Глупые американцы-это МИФ. Как не обидно, но мы лишь жалкая карикатура на американцев. Со всей демократией, тухлым наследством Византии и гонором. Как говориться, если мы такие умные-почему мы так живём?! Потому что заслужили, и дело не в правителях. Пару лет назад мне довелось поучавствовать в локальных выборах в одном городе, в качестве наблюдателя. Так вот, к концу дня у меня был шок, от того стада, тупого стада, которое называется избирателями. Если среди них и встречались адекватные люди, то не более 10%. Всё остальное-злой, пьяный, страшный и убогий фарш. Избирательная компания проводилась так, что даже вспоминать противно. Этому народу достаточно пообещать отремонтировать дорогу, и поставить липовых рабочих, что типа уже начали ремонт и они проголосуют, с ними достаточно провести "встречу" и угостить водкой и они проголосуют, им достаточно бессплатного сеанса в кино дл пенсионерров и кг пряников на выходе, от "доброй" партии, и они голосуют.

Самое страшное, что в сегодняшнем мире может произойти- ослабление и гибель США. А Иран, фанатики, что с них возьмёшь, пытаются как-то себя обезопасить, чего-то там конструируют. Но, если они решаться свои "игрушки" применить, то на следующие утро мы проснёмся в мире, где нет Ирана. Хотя я с удовольствием проснулась бы в мире, где вообще нет ближнего востока.