США vs ИРАН. Время делать последние ставки.

Калиф-на-час

Корсар, зря ты так... их полит.технологии полит.технологиям СССР та-акую фору дадут...

А экономистов читай себе, кто ж не дает?

Корсар37

Калиф-на-час писал(а):Корсар, зря ты так... их полит.технологии полит.технологиям СССР та-акую фору дадут...

А экономистов читай себе, кто ж не дает?

Примо, надо всетки различать политтехнологии и идеологию... Секундо, живая речь тех неоамериканцев, на которых я ссылаюсь (могу сцылку сбросить), говорит о том, насколько мало их эти технологии зомбируют. И наконец, само искусство штатовское (литература, кино) практически лишено какой-то единой идеологии (чем, кстати, оно мне очень нравится), но отнюдь не свободной мысли. И нравственные проблемы они в нем рассматривают, что и не снились нашим "толстоевским"...

Калиф-на-час

Примо
Надо различать, разумеется, но совсем уж разделять тоже не стоит, это пересекающиеся явления...
Секундо
У нас тоже есть те, которых трудно про(за)зомбировать, но велик ли их процент? Так что наличие мысли как таковой ещё не делает её общенациональной/общегосударственной/общенародной :declare:

Корсар37

Калиф-на-час писал(а):Примо
Надо различать, разумеется, но совсем уж разделять тоже не стоит, это пересекающиеся явления...

Ни-фи-га! Тот факт, что они пересекаются у нас, не означает, что эти явления пересекаются сами по себе. Социалистическая идеология - явление самостоятельное. Да, сегодня она во всем мире распространена и оказывает влияние на зомбирование людей. Но только в в странах "соцлагеря" она довлеет над политтехнологиями. Можно открыть отдельную тему "Религия, идеология, пиар - связь и отличия".

Калиф-на-час писал(а):Секундо
У нас тоже есть те, которых трудно про(за)зомбировать, но велик ли их процент? Так что наличие мысли как таковой ещё не делает её общенациональной/общегосударственной/общенародной

Как уже говорилось в теме о дискуссиях, на самом деле явление зомбирования со стороны - крайне редко. ИМНСХО,"зомби" -внутреннее состояние человека и связано с его личной интеллектуальной ленью, отсутствием рефлексии и склонностью к примитивным схемам.
Попробуйте перезомбировать сторонника КПРФ, "жириновца", "спсника"... А про "путинцев" я вообще молчу...

А "общенациональной/общегосударственной/общенародной" - это вообще-то и есть то, что я подразумеваю под "зомби".

Калиф-на-час

Корсар, ну ты прям как с Луны...

Какая разница, как это называется? Зомби там или нет... Главное, что это есть как данность

KADET · Сообщение **KADET** » 01 дек 2007, 21:44

Ха-ха-ха! Корсар, лично я еще не встречал в своей жизни убежденных жириновцев, "сыпысников" или "путинцев". Просто люди, недовольные существующим положением вещей. А штатовцы... Они действительно разные. Большинство - тупое стадо :oops:

, свято уверенное в "избранности" своей страны, в том что их образ жизни единственно правильный. Элита - умна, агрессивна и цинична. Но именно она диктует правила игры. И вряд ли потерпит несогласных с её всевластием. Просто на данный момент Иран - самый опасный "несогласный". Россия и Китай - слишком цивилизованны, и (чего скрывать) пока не по зубам. Куба и Венесуэла - зубная боль конечно, но по большому счету неопасны. А вот Иран... Непредсказуем (для штатовцев), к тому же усиленно рвется к ядерному оружию и ракетным технологиям. Обладание Ираном МБР - вопрос лишь времени! Поэтому "давить" надо сейчас, пока есть лишь ракеты тактического класса. Потом будет поздно. :wink:

Корсар37

KADET писал(а):Ха-ха-ха! Корсар, лично я еще не встречал в своей жизни убежденных жириновцев, "сыпысников" или "путинцев".

Хе-хе-хе! Кадет, возможно ты вообще не встречал (или не замечал) убежденных в чем-то людей. Что касается "жириновцев","СПС-ников" и "путинцев", то я вовсе не считаю их убежденными. Они -"зомби". Просто стереотипы, изрыгаемые жириком, "правыми" и Путиным ложатся на их матрицы самым удобным образом... Убежденного человека можно переубедить, ему можно указать на факт, не укладывающийся в его логическую схему. Этих людей переубедить невозможно, поскольку вместо логической схемы у них жесткие стереотипы, не позволяющие им видеть те факты, которые в них не укладываются.
Пример такого стереотипа - твое представление о США, их населении, внутренней и внешней политике. Поэтому я даже не стану его оспаривать.

Яра · Сообщение **Яра** » 01 дек 2007, 22:56

А чего эт вы жириновцев не любите? Нормальная партия, по крайней мере сам Жириновский ничего из себя не строит. Показывает, какой он есть. Мне такая позиция симпотична, и лозунг "хорошо русским-хорошо все" нравится. Презитентом ему ессно не быть. а оно ему и на фиг не нужно.

ЗЫ, я вот. Член партии ЛДПР. :king:

Корсар37

Яра писал(а):А чего эт вы жириновцев не любите? Нормальная партия, по крайней мере сам Жириновский ничего из себя не строит. Показывает, какой он есть. Мне такая позиция симпотична, и лозунг "хорошо русским-хорошо все" нравится. Презитентом ему ессно не быть. а оно ему и на фиг не нужно.

ЗЫ, я вот. Член партии ЛДПР.

"сам Жириновский ничего из себя не строит" :rotfl:

Вот за это самое и не люблю. За то, что вы - жириновцы - не видите очевидного.

Яра · Сообщение **Яра** » 01 дек 2007, 23:05

Он прикольный. Нашу сегодняшнею политику нельзя воспринимать всерьёз. А то и рехнуться можно. Все сволочи и сволочей этих много.
В Америке проще, республиканци или демократы.
В Иране, тож, кажется проще- иранцы и один предидент и Аллах над ним. Не запутаешься.

Корсар37

Яра писал(а):Он прикольный. Нашу сегодняшнею политику нельзя воспринимать всерьёз. А то и рехнуться можно. Все сволочи и сволочей этих много.
В Америке проще, республиканци или демократы.
В Иране, тож, кажется проще- иранцы и один предидент и Аллах над ним. Не запутаешься.

Вот! Совершенно отчетливый "политический" взгляд жириновца. Спорить абсолютно бесполезно. Но, слава Богу, хоть определенный электорат ему обеспечен, он все же никогда не достигнет такой величины, чтобы его партия могла придти к власти. Разве что, если Господь решит, что с этим Светом уже пора кончать...

Uvdgin · Сообщение **Uvdgin** » 05 дек 2007, 10:45

В новостях последнии два дня обсуждается ситуация с Ираном. Штатовская разведка доложила своему правительству что Иран с 2003 года прекратил ядерные разработки, но это планы Вашингтона не поменяло. Что совсем не удивительно

Корсар37

Uvdgin писал(а):В новостях последнии два дня обсуждается ситуация с Ираном. Штатовская разведка доложила своему правительству что Иран с 2003 года прекратил ядерные разработки, но это планы Вашингтона не поменяло. Что совсем не удивительно

А что тут может быть удивительного? Было бы удивительно если бы Буш поверил ЦРУ после его конфуза в Ираке...

KADET · Сообщение **KADET** » 06 дек 2007, 17:39

Корсар, решение скорее всего уже принято. И все данные, которые не укладываются в теорию "Иран - угроза миру" (стесно по американски :roll:

) просто отметаются. Вот если бы ЦРУ убеждало Буша в том, что Иран уже имеет ядерный арсенал, сопоставимый со штатовским он бы поверил. Несмотря на конфуз в Ираке! :lol:

Loky · Сообщение **Loky** » 06 дек 2007, 18:00

А был ли "конфуз"?

Саддама больше нет, ирак худо бедно контролируется, нефть, теперь уже американская, идет... Что еще нужно? Разведка правда ложанулась, не нашла хим/био оружия, эт конечно минус. Минус для разведки, в следущий раз искать будут лучше

.

doom · Сообщение **doom** » 07 дек 2007, 07:06

Все идет по плану, Loky?

По чудовищному плану... :twisted:

Смотрите новости каждый день, начертите график тенденций и обычный матанализ приблизит вашему взору злощастную вероятность ядерного конфликта... в том, что этой игрушкой воспользуются амбиции неандертальных политиков, я уже не сомневаюсь... Как маленький ребенок, которому говоришь чего делать нельзя, но как только у него появляется такая возмозность, он обязательно попробует... Вся надежда на то, что эта "проба ядерного пера" не будет фатальна и люди сделают из этого правильные выводы...

Корсар37

KADET писал(а):Корсар, решение скорее всего уже принято. И все данные, которые не укладываются в теорию "Иран - угроза миру" (стесно по американски ) просто отметаются.

Насчет решения, сильно сомневаюсь... В США решения принимаются не так, как у нас.
А то, что Иран - угроза миру, ты сомневаешься? А Венесуэла? КНДР?
Насчет Ирана: ядерное оружие ему нужно прежде всего, чтобы покончить с Израилем. Он рассчитывает, что может справиться с ним без применения его, но оно не даст вмешаться в драку тем же США из-за ядерных последствий... Однако, расправившись с Израилем, он на этом не остановится...
Всемирный халифат - "светлое будущее всего человечества" - по-исламски...

Loky · Сообщение **Loky** » 07 дек 2007, 09:05

Предпочитаешь Всемирные Американские Штаты? Демократию по юсовски?

Camil · Сообщение **Camil** » 07 дек 2007, 09:22

Loky писал(а):ирак худо бедно контролируется, нефть, теперь уже американская, идет...

Тема с анекдотами в другом разделе форума.

Корсар37

Loky писал(а):Предпочитаешь Всемирные Американские Штаты? Демократию по юсовски?

Камил ответил и на этот вопрос...